Liv: — ¡Gracias por aceptar participar! Este es un podcast, ante todo, sobre la competencia. Hablaremos de este tema. Mi primera pregunta es: ¿quién de ustedes es más competitiva?
Andrea (intercambiando miradas con su hermana): — La respuesta es obvia.
Alexandra: — Creo que soy yo.
Andrea: — Definitivamente. Cuando era pequeña, había algo que me volvía loca. Nuestro padre publicó una tabla de nuestras calificaciones en el refrigerador. Sólo una vez fui por delante, pero luego comencé a quedarme cada vez más atrás. Realmente me cabreó que yo no fuera tan buena en ajedrez como ella y no haber podido ingresar a Stanford. Pero luego me di cuenta de que mi punto fuerte era el pensamiento creativo y que no estaba particularmente entusiasmada con aumentar mi calificación y ganar puntos, a diferencia de Alex, que tiene los genes de hardcore gamer de su padre. A nuestro papá también le encanta el poker. En general, debemos darle crédito en este tema.
Alejandra: — Es verdad.
Liv: — Espera, ¿tenían sus calificaciones en el refrigerador?
Andrea: — Sí, por edad, por cada año.
Liv: — ¿Para mostrarle a Andrea qué alturas debía alcanzar?
Alexandra: — De hecho, la atmósfera se creó un poco insalubre y las tablas solo duraron un año, pero en algún momento papá intentó usarme para motivar a Andrea.
Andrea: — Y en cierto modo funcionó, pero no en el ajedrez.
Liv: — ¿Por qué no?
Andrea: — Al parecer no me gustó mucho. Mi hermana disfrutaba los torneos, pero yo sólo veía el juego como una forma de ingresar a la universidad. No me gustaba entrenar; los torneos me deprimían. Pero Alex disfrutaba la competencia. Así que nuestra infancia en el ajedrez fue muy diferente.
Alexandra: — Me parece que simplemente estaba buscando al menos alguna actividad en la que fuera buena y el ajedrez resultó ser la mejor. Lo que más me gustó no fue el juego en sí, sino la facilidad con la que podías seguir tu progreso. El juego en sí es un poco oscuro.
Liv: — Cuando era niña, estaba terriblemente en conflicto. Al final del año, la escuela publicaba las calificaciones de los exámenes de diversas ciencias, geografía, etc. Definitivamente necesitaba saber los resultados de todas las demás chicas: estudié en una escuela de niñas y sólo podía competir con ellas. Y, por cierto, papá... Me preguntó: ¿cuánto obtuviste en el examen? – 89. – ¡Oh, qué bien! ¿Cuál fue el resultado más alto de la clase?
Me pregunto si este es un comportamiento saludable o no.
Andrea: — Buena pregunta. Nuestro papá es igual. “¿Qué, obtuviste una A? ¿Alguien obtuvo una A+?”
Alexandra: — ¿99? ¿Pero por qué no 100?
Liv: — Creo que la competencia sana es competir con uno mismo. Mirar tus resultados y esforzarte por mejorarlos. Pero tal vez esté bien de cualquier manera, siempre y cuando te diviertas. Sí, quizás lo más importante sea comprobar periódicamente si aún estás disfrutando la competencia.
Pero cuando comienza la comparación con otros niños... con supuestos rivales... ¿Me parece que intentaron hacer de ustedes rivales desde el principio?
Alexandra: — Bueno, Andrea es mucho más joven...
Liv: — Por siete años, ¿verdad?
Alexandra (con énfasis): — Seis y medio. Aunque, si preguntan, es mejor decir que nuestra diferencia de edad es de dos años.
Andrea: — Sí, la gente siempre piensa que somos gemelas, está bien.
Alexandra: — Entonces, debido a la diferencia de edad, ella no podía ser una rival para mí, no sentía ninguna amenaza. Después de todo, tengo una gran ventaja y me parecía que ella no tenía ninguna posibilidad. Pero cuando vi en el gráfico que a cierta edad su calificación llegó a ser más alta que la mía, debo admitir que entré un poco en pánico.
Andrea: — Alexandra siempre ha sido un modelo a seguir para mí. La admiraba, no competía con ella. Si hubiera habido un par de años entre nosotras, todo habría sido diferente. De vez en cuando incluso jugábamos en los mismos campeonatos. Pero nunca la vi en la escuela.
Liv: — ¿Es un requisito previo para todos los grandes jugadores de ajedrez tener un padre que sea, digamos cortésmente, inspirador?
Alexandra: — Definitivamente sí, pero también es necesario tener un espíritu competitivo natural. Tienes que trabajar muchas horas en el juego todos los días, y es imposible decidirse a hacerlo si no tienes ese fuego ardiendo dentro de ti.
Liv: — ¿Cuándo comenzaron a participar en torneos?
Alexandra: — Yo tenía 7 u 8 años, Andrea tenía 6 o 7 años.
Liv: — ¿Fue un buen momento para ti? ¿Aún no te habías dado cuenta de que esta era tu vida?
Alexandra: — No lo entendía. Pero tampoco hubo nada agradable: sólo puro estrés. Incluso cuando gané el primer campeonato nacional en el grupo etario en el que participé, eso no mejoró mi autoestima.
Andrea: — El ajedrez es una parte muy natural de nuestras vidas. Entre mis primeros recuerdos de la infancia están ver a mi papá enseñar ajedrez en clase a sus alumnos y cómo Alex viajaba constantemente a los torneos. Una actividad estándar y completamente normal.
Alexandra: — Cuando gané el campeonato entre niños de ocho años y escribieron sobre mí en el periódico, mi entrenador se me acercó y me dijo: ¡Es fácil llegar a la cima! ¡Lo difícil es afianzarse allí! Recuerdo que estaba asustada.
Liv: — Es interesante que recuerdes eso. Debe ser uno de tus principales recuerdos.
Alexandra: — Exactamente.
Liv: — Cuéntanos sobre tus relaciones con otros niños durante los torneos. Como regla general, los niños se hacen amigos de sus compañeros...
Alexandra: — Andrea y yo tenemos experiencias ligeramente diferentes. Cuando tenía 13 años salimos de Canadá, en mi nuevo lugar estaba aislada y no tuve amigos cercanos hasta la universidad. El ajedrez era mi salida y la mayoría de mis amigos eran jugadores de ajedrez. Fue una historia diferente con Andrea, que era genial y popular...
Andrea: — No era genial ni popular.
Alexandra: — ¡¿En comparación conmigo?!
Andrea: — Alex era popular como jugadora de ajedrez. Sólo tenía citas con jugadores de ajedrez, viajaba...
Alexandra: — “Jugador de ajedrez popular” es un oxímoron.
Andrea: — ¡Pero mira adónde te llevó! ¡Realmente somos jugadoras de ajedrez populares! Y todo porque lo convertiste en un negocio.
En el colegio me gustaba bailar, me encantaban la música y el dibujo, pero mis padres nunca lo acogieron con agrado e insistieron en que estudiara ajedrez, porque nunca podría bailar ni tocar un instrumento al mismo nivel que juego ajedrez. Es curioso que ahora esté haciendo mucha más música.
Además, cuando era niña, nunca me llevaba bien con otros jugadores de ajedrez. Ahora que he crecido esto ha cambiado, lo que me hace muy feliz, pero entonces no sentía que ese fuera mi mundo.
Liv: — Alexandra, ¿cómo te sentiste jugando contra personas de las que eras amiga?
Alexandra: — De hecho, esto sucedía muy raramente. Y nunca me gustó. Tenía una amiga íntima y cuando gané el campeonato nacional, tuve que jugar con ella y vencerla. Pero cuando una beca Fulbright está en juego, hay que hacer sacrificios.
Liv: — ¿Esto causó tensión entre ustedes dos?
Alexandra: — Para nada. Entendíamos que no había amigos en el tablero.
Liv: — Oh, lo supiste desde la infancia, genial. A menudo me preguntan sobre el poker, dicen, si juegan con amigos en la misma mesa, ¿están tratando de quitarse el dinero del otro, bluffeando, haciéndose enojar, etc.?... Una pregunta sorprendentemente ridícula.
Alexandra: — Al principio le pregunté a mi padre si le podía ofrecer empates a mis amigos, pero rápidamente las apuestas aumentaron tanto que ya no podía permitírmelo. Cuando tenía unos diez años.
Liv: — ¿Tuviste algún oponente difícil?
Alexandra: — Sí.
Andrea: — ¡¿Quién?!
Alexandra: — Su nombre era Miriam Roy. Ella jugaba muy bien y fue la única contra la que tuve que trabajar duro. Pero luego se retiró.
Liv: — ¿Qué está haciendo ella ahora?
Alexandra: — No tengo idea. Probablemente esto signifique que gané.
Andrea: — Y mi oponente difícil era un niño. En mi club de ajedrez de la escuela solo había un jugador con una buena calificación y, gracias al ajedrez, ingresó a Stanford, la universidad de mis sueños, donde presenté mi solicitud tres veces, pero siempre me rechazaron. Recientemente, fui allí como YouTuber para grabar algunos videos y accidentalmente me encontré con él. Fue muy agradable verlo. El tiene una vida completamente diferente... Ahora entiendo que este definitivamente no era mi camino, pero en su momento estaba muy preocupada por estos rechazos.
Liv: — ¿Qué hiciste después de no entrar a la universidad de tus sueños? ¿Enfocaste todos tus esfuerzos en desarrollar el canal?
Andrea: — Alexandra comenzó a hacer streaming y yo a veces aparecía en sus streams, tenía como 15 años. Luego pasó la pandemia. Cuarentena. Alex transmitía, acababa de terminar la escuela y terminé todos mis exámenes un par de meses antes porque las escuelas habían cerrado. Se suponía que iba a ir a la Universidad de Toronto, pero todas las clases se trasladaron a online, así que también me uní a los streams. Empezamos a hacerlo bastante bien y decidí saltarme un año en la universidad, porque ¿qué sentido tenía estudiar en línea? Había pasado un año y todo aún era genial. Bien, nos mudaremos a Austin y me tomaré otro año libre. Fui a la universidad en Austin. Ahora podía transmitir con mi hermana y estudiar en la escuela de negocios. ¡Un sueño!
Pasa otro año y decidimos que habíamos superado Twitch. ¡El siguiente paso era YouTube! Y nos mudamos a Los Ángeles. Postulé a UCLA y me aceptaron. Genial, ¡el año que viene estudiaré en Los Ángeles!
Pasó otro año y entendí que de alguna manera ya no quería estudiar. Entonces, las cosas no me funcionaron con las universidades.
Alexandra: — Mamá estaba muy triste al principio, pero ahora parece haberlo aceptado.
Liv: — Bueno, podrías ir a la escuela de negocios y estudiar negocios, o dedicarte directamente a los negocios. La elección parece obvia.
Alexandra: — Estoy totalmente de acuerdo, pero nuestros padres son emigrantes de Europa del Este de la vieja escuela.
Andrea: — Hay que ser ingeniero o médico para complacerlos. Pero no obtuvieron eso de nosotras.
Liv: — Sí, Igor tiene la misma situación. Sus padres se mudaron a Alemania desde Rusia en busca de una vida mejor. Fue a la universidad, estudió matemáticas... ¡es un excelente matemático! Pero en su último año ya estaba ganando cantidades increíbles de dinero jugando al poker, y cada día que perdía eran ganancias perdidas. ¿Y cuál es el punto de obtener un diploma y luego trabajar por un dinero que es muchas veces menor que el que obtiene del poker? Desde entonces, ha recorrido un largo camino, incluso trabajando con Elon Musk, pero su madre todavía le pregunta de vez en cuando cuándo regresará a la universidad y obtendrá un diploma.
¿Cómo reaccionaron tus padres cuando anunciaste tu deseo de convertirte en streamer profesional? ¿Tuviste alguna conversación especial sobre este tema?
Alexandra: — Me gradué en Stanford y trabajé en una startup durante tres años. Luego, la startup quebró y, en lugar de buscar un trabajo normal, les anuncié a mis padres que me mudaría a Nueva York y que transmitiría ajedrez en Internet. La reacción de mamá: ¡No puedo creer que vayas a tirar tu educación a la basura! Luego les mintió a sus amigas diciéndoles que yo estaba haciendo consultoría. En general, no fue fácil llegar a un entendimiento mutuo.
Andrea: — Hay que entender que huyeron de la Rumania comunista y tuvieron que trabajar en varios trabajos para poder educarse y mantener a su familia. Ahora, por supuesto, nos entienden mucho mejor. Pero cuando yo todavía estaba en la escuela y Alex comenzó a transmitir, no lo entendieron en absoluto. "¡Tu hermana simplemente juega ajedrez en Internet!" Se negaban a ver el panorama completo.
Alexandra: — No se trata sólo de las raíces. Mi inversor de una antigua startup también dijo que debería conseguir un trabajo normal, y mis compañeros de la universidad también se sorprendieron de que estuviera haciendo algún tipo de tontería con el ajedrez. Por eso tuve que dejar California: todos allí descreían tanto de mi carrera que, si realmente fallaba, quedaría como una completa idiota.
Liv: — ¿Qué les gusta de los juegos? Si les gustan, por supuesto.
Alexandra: – Personalmente, me gustan mucho los juegos. Captan completamente mi atención, entro en un estado de fluidez y me siento increíble. Y además... me gusta ganar. Cuando pierdo, el juego es mucho menos divertido.
Andrea: — He pensado mucho en mi relación con los juegos. Por supuesto, ¿a quién no le gusta ganar? Es cierto que gano con menos frecuencia que Alex. Ahora sólo entiendo el argumento sobre el estado de fluidez porque entro en él con la ayuda de la música. Ser DJ es la primera actividad de mi vida en la que puedo trabajar ocho horas al día y no cansarme en absoluto. Este es un sentimiento mágico que nunca he tenido en el ajedrez.
Me gusta el ajedrez como entretenimiento, me gustan las conversaciones sobre temas relacionados con él, etcétera. No obtuve nada agradable del juego en sí, así que tuve que construir mi propio mundo a su alrededor.
Liv: — ¿Pueden explicar qué quieren decir con “estado de fluidez”?
Andrea: — Tengo un trastorno de déficit de atención muy severo, me cuesta concentrarme en una cosa. Ciertamente, nunca fui capaz de hacerlo con el ajedrez. Bueno, sí, te sientas frente al tablero durante cinco horas y pareces pensar sólo en el juego, pero en realidad, no piensas en nada. Pienso en un movimiento por un rato, luego mis pensamientos saltan a los planes de mañana, al almuerzo, luego de alguna manera vuelven al juego, etc. Se siente como si tuvieras que luchar por tu propia atención todo el tiempo. Pero cuando preparo el programa para un concierto en Berlín, selecciono composiciones, organizo el orden, pulo las transiciones, etc., todo resulta muy natural, constantemente surgen nuevas ideas y no tengo que hacer nada por la fuerza. ¡Y no me distrae nada! Pero en el ajedrez probablemente se sienta diferente.
Alexandra: — Yo pierdo el sentido del tiempo. Puedo sentarme a jugar en Internet sin siquiera encender la transmisión y despertarme cinco horas después.
Liv: — Lo que ustedes parecen tener en común es un sentido diferente del tiempo y un cambio en la conciencia. También me pareció, Andrea, que cuando trabajas en un set no utilizas el aparato lógico de la conciencia.
Andrea: — Sí, la música parece estar en otra zona de mi cerebro. Aunque hasta cierto punto la abordo casi como el ajedrez. Cuando preparo un programa, debo tener todas las transiciones entre composiciones perfeccionadas, y no quiero sólo producir música, sino crear un espectáculo completo con lógica interna e historia. Para hacer esto, necesito poner todo en el orden correcto, lo cual me lleva muchas horas descubrirlo. Hay miles de canciones en mi software, las reviso, veo cuáles me parecen más apropiadas y todo parece más bien un puzzle. Primero algo oscuro, lúgubre, luego muy enérgico, luego un cambio de género... Pero por alguna razón resolver un puzzle en la música es muy divertido para mí, pero no tanto en el ajedrez.
Liv: — ¿Cuál es la diferencia entre un puzzle y un juego? Siento que hay una diferencia, pero sería interesante captarla y ponerla en palabras.
Alexandra: — Hay varios puzzles dentro de un juego, así como también mucho más.
Andrea: — Sólo hay una manera de resolver un puzzle, pero en un juego hay muchos caminos hacia el éxito. No tienes que encontrar tácticas locas, simplemente puedes hacer movimientos sólidos.
Liv: — La diferencia clave entre un puzzle de DJ y el ajedrez es que en el ajedrez hay un objetivo final obvio. En el ajedrez, en el poker... Son juegos de suma cero: un jugador gana y el otro pierde. En el trabajo de un DJ la suma es positiva, siempre ganan todos. Puedes tocar un set normal y la gente se divertirá, y puedes tocar un set increíble y se lo pasarán genial. Es cierto que esto es mucho más difícil de calcular.
Andrea: — Normalmente los DJ son improvisadores. Simplemente van al lugar, conectan su unidad flash y usan su imaginación. Pero yo quiero tener todas las respuestas de antemano. Entonces, en cierto sentido, también estoy trabajando con un objetivo final obvio.
¿Dónde está tu estado de fluidez?
Liv: — Hubo un tiempo en el que lo encontré en el poker, especialmente en los primeros días, cuando recién empezaba y me encantaba el juego. Hablaremos de esto más tarde. Pero en algún momento, después de ganar mi primer gran torneo, el EPT, se volvió mucho más difícil inducir este estado. Empecé a sorprenderme pensando que este era ahora mi trabajo. Llevaba una pegatina publicitaria de un patrocinador, una gran responsabilidad. De alguna manera este peso me aplastó. Ahora me dejo llevar cuando escribo. La más poderosa fue cuando estaba haciendo la película sobre Moloch. La filmé en un armario frío en el jardín de la casa en Oxford donde vivíamos en ese momento, porque era el único lugar lo suficientemente tranquilo para trabajar, pero fue increíblemente emocionante.
Me llevó tres semanas completar toda la película. Igor dice que salía por la mañana y regresaba tarde por la noche, y que se alegraba de que yo todavía estuviera viva. Caminaba con lentes de contacto monstruosas y ropa extraña, y nunca antes ni después había experimentado tal inmersión en el proceso. Me gustaría saber cómo hackear este sistema para poder usarlo para otras actividades.
Andrea: — Lo que dijiste sobre el poker y los patrocinadores realmente me resuena. Amo a Rick Rubin y escucho todos sus podcasts. En un podcast del Daily Stoic, tocaron el tema de que la muerte creativa de un artista ocurre cuando deja de trabajar para sí mismo y comienza a trabajar para otros. Aunque es imposible evitarlo, una vez que has probado el éxito. Cuando eres escritor y escribes un libro, no necesitas pensar en el marketing. En primer lugar, necesitas una historia que te interese personalmente, y sólo cuando esté completamente escrita podrás conectar una nueva lente.
Mi primera sesión de DJ fue mágica y rápidamente se hizo muy popular. Me sentí exitosa y traté de repetirlo, pero me pareció una tarea o un trabajo aburrido en el que era imposible disolverme.
Alexandra: — A mí me pasa lo mismo con el contenido. Es difícil alejarse de la competencia constante con uno mismo y con los demás, la búsqueda de números, nuevos récords, etc., pero este es el enfoque equivocado. En primer lugar, a mí me debe gustar el producto. Debe ser concebido y hecho por la razón correcta. Así que tuve que esforzarme en reconfigurar mi cerebro para calmarme un poco.
Andrea: — Alex tiene momentos en los que estamos discutiendo una idea y de repente comienza a preocuparse por cómo la vamos a anunciar, en qué plataforma, etc. Y digo que hasta que no hayamos terminado el trabajo en sí no empecemos a pensar en el packaging, porque eso limitará nuestra creatividad.
Liv: — ¿Alguna vez has tenido un momento en el que sentiste que tu contenido no estaba creciendo?
Alexandra: — Sí, todo este año. El año más duro para mí en cuanto a contenidos. Probamos varias opciones. A principios de año transmitíamos 4-5 veces por semana. Luego empezamos a publicar una vez al mes o tres semanas cada dos meses, cambiando un poco el contenido. Estábamos buscándonas activamente a nosotras mismas. Los números de audiencia me ponen muy nerviosa, desearía tener más, pero trato de pensar menos en ellos porque es la lente equivocada y conduce a resultados a demasiado corto plazo.
Liv: — Yo lo llamo la tiranía de las métricas. Una métrica puede ser útil para asegurarnos de que se va por buen camino, pero cuando una unidad de cambio se convierte en un objetivo, ya no cumple su propósito.
¿Cómo lidias con esto? Tampoco estoy contento con las cifras de audiencia del podcast, periódicamente me enfado conmigo misma y pienso que estoy haciendo alguna tontería inútil. ¿Cómo puedo calmarme?
Alexandra: — Simplemente siento una especie de oscuridad en mi alma, incluso depresión, cuando rechazo la realización personal, incluso si al mismo tiempo logro objetivos tangibles como el número de visitas o ganar un torneo. Los juegos estúpidos traen premios estúpidos. Entonces un día decidí que solo haría lo que fuera cercano a mí.
Andrea: — ¡Qué triste!
Alexandra: – Me parece mal ir siempre hacia alguna meta. Debes reservar tiempo para encontrar nuevos caminos de una manera sencilla y lúdica. Supongo que esto es difícil para mí porque la mayor parte de mi vida actué como un robot. ¡Consíguelo! ¡Dalo todo! Esto me impidió pensar en lo que realmente quiero.
Liv: — ¿Qué tan difícil es para ti retener a los espectadores?
Alexandra: — Ahora se ha vuelto difícil porque nuestros espectadores en YouTube provienen principalmente del ajedrez, y si quieres probar un nicho diferente, necesitas un canal diferente. Andrea tiene un canal de música, estoy intentando hacer un canal de poker. Estamos trabajando en ello.
Andrea: — Tenemos un formato de ajedrez que siempre ha generado visitas: una partida en vivo con profesionales del ajedrez de parque. Pones las mismas portadas con los mismos títulos y la gente mira. El escenario es siempre el mismo: primero te insultan y luego pierden. Hicimos esto durante dos años y al final dejamos por completo de poner nuestro corazón en ello. Valió la pena terminarlo antes: el contenido se degrada enormemente con tal actitud.
Alexandra: — ¡Ja! Si millones de personas todavía los vieran, ¿adónde iríamos? Entonces continuaríamos grabándolos. Personalmente, estoy dispuesta a hacer un sacrificio y publicar contenido que realmente no me gusta si resuena en la gente. Pero cuando disminuyen tanto el placer como las vistas, resulta mucho más fácil saltar.
Andrea: — Es importante encontrar tu nicho de contenido. Aunque empezamos con el ajedrez, me parece que nuestros puntos fuertes son nuestras cualidades personales y nuestra capacidad de comunicarnos. Cuando analizo lo que hago mejor, resulta que es tan valioso en el vlogging como en el podcasting. Y tal vez sea hora de salir del tablero de ajedrez.
Liv: — Quiero hablar sobre cómo es ser mujer en la intersección de los juegos y las redes sociales. Cuando llegué al poker, sabía muy bien que obtendría una gran ventaja si enfatizaba en mi apariencia.
Andrea: — Por supuesto.
Liv: — No tendría esta carrera si no fuera una chica. Al mismo tiempo, se sentía como un conflicto interno. Después de todo, me respetaba como jugadora de poker y sabía que podía conseguir buenos resultados. Pero si empezaba a esforzarme en la “belleza”, sería a expensas de invertir en mis “habilidades”, ¿no es así? ¿Cómo resolvieron este problema?
Alexandra: — Me molestaba mucho. Incluso antes de Twitch, algunas de mis fotos de torneos se volvieron virales y me sentí disgustada porque la fama llegaba por las razones equivocadas.
Mi actitud actual se puede describir con un dicho de poker: jugamos las cartas que se nos reparten. Algunas personas son increíblemente divertidas, otras son increíblemente inteligentes. Una mujer puede destacar por otras razones. Bien, eso es lo que haré. Al fin y al cabo, esto tiene más que ventajas. Las mujeres en las redes sociales sufren trastornos de conducta relacionados con la apariencia mucho más que los hombres. Si todavía sufro las desventajas, necesito aprovechar las ventajas. La competencia en el mundo de las redes sociales es demasiado alta como para renunciar a semejante ventaja tan fácilmente. Y simplemente ser una chica, aunque sea atractiva, no es suficiente.
Andrea: — Empecé a hacer streaming cuando tenía 16-17 años. Inmediatamente comencé a maquillarme acentuadamente, dibujando grandes flechas en mis ojos y generalmente usaba un sostén push-up desde los 14 años, porque las chicas que seguía en Instagram tenían los senos marcados. Ahora estoy un poco triste porque para mí era tan natural apuntar a un público masculino que ni siquiera lo pensé a propósito. Y, por supuesto, ahora sigo haciendo lo mismo de forma consciente. Sin mi apariencia, no tendría ninguna carrera. Pero está bien. ¿Qué otras fortalezas tengo que me gustaría destacar? Trabajemos en ellas también. La belleza natural permite que tu contenido se vuelva viral, pero no debería ser la única razón.
Alexandra: — Para grabar un Short, Andrea se cambia de ropa cinco veces, cambia de maquillaje y de peinado.
Andrea: — Simplemente odio cómo me veo en el video.
Alexandra: — Quiero decir, ella tiene que pagar por las expectativas y la gente no siempre entiende que la belleza es un arma de doble filo. Tiene ventajas y desventajas. Y lo mismo ocurrirá con cualquier nicho de calidad.
Liv: — En el poker, las menciones a las mujeres con mayor frecuencia, al menos en mi época, estaban en el contexto de las "10 mejores chicas del poker". A su manera, esta es otra trampa de Moloch: sabes que no tiene nada de bueno para ti, pero es excelente para tu carrera.
Alexandra: — Además, si no te esfuerzas, recibirás MUCHOS comentarios negativos sobre tu apariencia... Es mejor intentarlo.
Andrea: — No tenemos derecho a no quedar bien.
En general, solo hay una salida: no hacer de la apariencia atractiva nuestra característica principal y más memorable. Se puede utilizar como llave para abrir la puerta a las personas, y luego hay que mostrarles carácter, sentido del humor, etc. Si una persona hace clic en un vídeo porque le gustó una chica, no tiene nada de malo, pero luego se le debe dar al menos una razón más para seguir viendo nuestro contenido.
Alexandra: — Mi hermana fue la mayor influencia en mi deseo de quedar bien ante la cámara.
Cuando tienes una hermana menor súper hermosa, con buen maquillaje y una personalidad alegre, el público inmediatamente comienza a compararte y te sientes obligada a al menos levantarte un poco.
Andrea: — ¡Eso es competencia para ti!
Alexandra: — No estoy expresando ninguna negatividad hacia Andrea, sólo estoy explicando que no tuve otra opción.
Andrea: — Constantemente nos presionamos.
Liv: — Recientemente grabaste un vídeo analizando una historia escandalosa sobre cómo otra streamer de ajedrez, Dina, publicó una foto de ella misma jugando al ajedrez en lencería sexy y dividió a la comunidad del ajedrez.
¡Especialmente a las chicas! Otra jugadora de ajedrez, Elizabeth Petz, tuiteó “qué vergüenza”, etc. Ella es una gran maestra, ¿verdad? Supuestamente un poco mayor.
Y la foto de Dina, en su opinión, arroja una sombra sobre el ajedrez femenino. Me gustaría escuchar sus argumentos. Porque entiendo bien por qué cualquiera de las partes puede tener razón.
Alexandra: — También entiendo ambas partes. Y Dina, por cierto, no se ha vuelto a tomar fotografías así desde entonces. Pero para una mujer que crea contenido, este tipo de publicaciones pueden generar hasta el 95% de sus ingresos y, al rechazarlas, se queda privada de fondos. Dejando a un lado la libertad personal, ¿qué derecho tienes a exigir que alguien abandone actividades que le aportan estabilidad a su vida? No es justo.
Por otro lado, Elizabeth es jugadora de ajedrez profesional, lo ha hecho toda su vida y está muy preocupada por la imagen del ajedrez femenino. Entiendo por qué se molesta cuando contenido como este comienza a circular de manera amplia. Pero la verdad es que estas son las leyes de nuestro mundo. Así es como funciona el sistema.
Tampoco se puede decir que el episodio con Dina no tenga precedentes. Alexandra Kosteniuk, ex campeona mundial, una vez publicó fotos de ella jugando ajedrez en bikini. Y uno de los patrocinadores del campeonato mundial de ajedrez femenino era una empresa de aumento de senos.
Andrea: — ¡Jajajaja! Sí, asombroso.
Liv: — ¡¿Qué?!
Alexandra: — Hay tan poco dinero en el ajedrez femenino que los organizadores están ansiosos por recibir ofertas. Así que no veo ninguna diferencia entre las acciones de Dina y lo que hemos aceptado colectivamente como estándar.
Lo más interesante de esto es que Dina es en realidad una chica terriblemente conservadora. Ni siquiera usó una bikini de dos piezas. Simplemente no vio ninguna razón para dejar pasar la oportunidad de multiplicar por diez sus ingresos, especialmente porque todos los que la rodeaban estaban haciendo lo mismo. Ahora ha tenido que detenerse por completo y cambiar su marca: ahora se centra en el contenido educativo.
Liv: — Tuve una historia similar en 2009, cuando mis fotos provocativas aparecieron en una revista. ¡No he recibido ninguna negatividad de la comunidad! Una jugadora de poker experimentada, que, se podría decir, era mi mentora en ese momento, simplemente me preguntó: “Eres una chica inteligente y sabes jugar bien al poker. ¿Estás segura de que también quieres seguir ese camino?”
Ahora tengo más o menos la misma edad que ella tenía entonces, miro esas fotos y pienso... Bueno, no me las volvería a tomar. Son un poco cutres y les falta buen gusto. Sujetadores push-up, ases ardientes: todos los clichés que puedas imaginar. Pero todavía me alegro de haber ido a la sesión de fotos. ¡Ésta es mi vida! Y las imágenes son objetivamente sexys. Cuando esté gorda y vieja, podré mostrarlas y decir: ¡miren, ésta también soy yo!
Alexandra: — Cuando la gente toma fotografías como ésta por los motivos correctos, les da fuerza. "Nunca volveré a ser tan sexy. ¿Por qué no grabarlo y compartirlo con todos?" Lo entiendo. Sólo me preocupa que podamos caer en la trampa de que las ganancias financieras eclipsen todo lo demás.
Liv: — Según tengo entendido, en el caso de Dina, una foto impactante no es una autorrealización para ella y no refleja de ninguna manera su personalidad. Bueno, siempre he sido muy abierta. ¡Me vieron en Burning Man! Es natural para mí.
He oído muchas historias oscuras sobre cómo se trata a las mujeres en el ajedrez. ¡Mucho peor que en el poker, en mi opinión! No me malinterpreten, ha habido mucho sexismo en el poker a lo largo de mi carrera, pero en general las ventajas de ser mujer claramente superan las desventajas. Y con el tiempo, me parece que las mejores jugadoras de poker recibieron el respeto que realmente se merecen. Mi pregunta, en primer lugar, es para ti, Alex, porque empezaste a jugar al poker y entiendes ambas áreas bastante bien. ¿Es cierto que hay mucha más hostilidad en el ajedrez? Y si es así, ¿por qué?
Alexandra: — Tengo la impresión de que muchos de mis amigos ajedrecistas sinceramente no respetan a las mujeres. No tienen amigas íntimas, no creen en absoluto en la amistad entre un hombre y una mujer y miran a las mujeres en el mundo del ajedrez únicamente desde el punto de vista de quién es más bonita y con quién pueden relacionarse. Dicen que no pueden jugar bien contra las mujeres y algunos incluso creen que la inteligencia de las mujeres es inferior a la de los hombres. Todo esto es una profunda convicción interna, y ni siquiera me enfado especialmente cuando veo tales manifestaciones, porque entiendo de dónde vienen: se deben al hecho de que los muchachos siempre se movieron en un estrecho círculo de ajedrez, donde prácticamente no hay mujeres y con muchos prejuicios.
El problema va más allá del acoso. Su misoginia está tan arraigada que también puede afectar mi psique.
Pero todo esto fue hace varios años. Quizás las cosas sean diferentes ahora. Ni siquiera puedo decir cuál es realmente la situación porque ahora nos hemos convertido en personas influyentes en el ajedrez y todos son muy amables con nosotras. Cuando vengo a jugar al poker, todos corren para tomarse una foto conmigo y así sucesivamente. Así que no me atreveré a juzgar ni comparar.
Andrea: — En las competiciones de ajedrez, las mujeres suelen ser cosificadas, es cierto. Somos tan pocas, hay tantos hombres y tienen tanta testosterona, que todas las conversaciones que los hombres tienen sobre las jugadoras de ajedrez giran en torno al sexo. Por suerte, el streaming nos permite expresarnos como individuos. Es por eso que hay tantas creadoras de contenido de ajedrez geniales en Twitch: Anna Cramling, Jules Gambit, mi amiga, una de las personas más divertidas que conozco... Tenemos la oportunidad de demostrar que no somos sólo lindas muñecas. Estoy increíblemente agradecida con las redes sociales por brindarnos una plataforma. Quizás las jóvenes que siguen un camino puramente profesional sientan la situación de otra manera.
Alexandra: — Mucha gente en el mundo del ajedrez nos llama putas del ajedrez o cosas así.
Liv: — ¿Qué?
Alexandra: — Bueno, este es el mundo del ajedrez. No me molesta. Lo que pasa es que todas las personas que deciden hacer del ajedrez su carrera suelen vivir una vida muy difícil, porque es un camino increíblemente difícil, pero al mismo tiempo son extremadamente ambiciosas y les resulta difícil admitir que alguien que juega de manera mucho más débil que ellos sea financieramente exitoso. Entonces hay mucha envidia en su negatividad. Pero los aficionados corrientes no tienen nada que envidiarnos, por lo que en su mayoría obtenemos cosas positivas de ellos. Los entretenemos y nos lo agradecen.
Liv: — Ya veo... Entonces la situación en el poker es mejor porque hay más dinero en juego. Tanto premios en metálico como patrocinios, en mi época. El pastel era enorme y crecía todo el tiempo.
¿Qué pasa con el pastel del ajedrez? Está claro que ha crecido para ti: el streaming de ajedrez no existía hace unos años. Y “The Queen’s Gambit” salió muy oportunamente. ¿Y para los simples grinders?
Alexandra: — El pastel ha crecido, pero principalmente para los entrenadores y los mejores jugadores. Pero si eres un gran maestro en el top-1000, te estás perdiendo buenos premios y, si no te gusta dar lecciones, no hay dónde ganar mucho dinero.
Liv: — Es interesante que el primer jugador de ajedrez del mundo, Magnus, también esté construyendo un imperio empresarial a su alrededor que no está directamente relacionado con su juego.
Alexandra: — Magnus es quizás el mejor jugador de la historia del ajedrez y ha estado entre los primeros durante mucho, mucho tiempo. Y en cualquier deporte, incluso entre el top 1 y el top 2 hay una diferencia muy grande. Creo que su dominio a largo plazo le ha permitido construir una marca sólida y formar un gran equipo. La educación ajedrecística, la fantasía, etc., son sus intereses.
Andrea: — Magnus tiene una personalidad tan fuerte que cuando decidió no defender el título mundial, mucha gente dejó de preguntarse quién era el campeón ahora, quién era el retador. Personalmente no sé nada sobre Dina o Gukesh como individuos. Al escuchar, por ejemplo, a Hans Niemann. ¿Dónde está ahora, entre los 100 primeros? Pero tiene empuje, tiene carácter, por eso la gente lo conoce. El 99% del pool no intenta venderse como individuos.
Liv: — Una de las cosas que ha hecho que el poker sea tan popular en la televisión es el trash talk. Y tú, por cierto, estás entre las mejores del mundo en esta disciplina, en serio. La charla basura es el lenguaje del amor en el poker. ¿Por qué los ajedrecistas lo utilizan tan raramente?
Jugué al poker con Magnus durante el Covid, teníamos un juego privado semanal a través de una aplicación. Es un trash talker de un nivel fenomenalmente alto. ¿Por qué los juegos clásicos siempre se desarrollan en silencio?
Hermanas: — Desafortunadamente, según las reglas.
Liv: — ¡¿Según las reglas?! Ay, dios mío.
Andrea: — Sólo podemos decir malas palabras en los streams. Por eso me gustó tanto el formato de cash games de Hustler: es un juego caro, es responsable y, al mismo tiempo, sus participantes pueden expresarse. Realmente me gustaría ver algo así más a menudo en el ajedrez. Pero el ajedrez competitivo es un mundo de silencio.
Liv: — Estoy impactada por esta rigidez.
Andrea: — ¡Por eso las transmisiones despegaron! Jugar blitz y charlar: esto es con lo que todos soñaban.
Liv: — Una cosa que no puedes quitarle al poker es la capacidad de adaptación. Cámaras para mostrar las cartas en mano, infografías, etc. El poker aceptó rápidamente todo esto y lo utilizó para su publicidad. Quizás porque teníamos competencia entre los organizadores. WSOP, WPT, EPT y no había una autoridad central que dictara su voluntad a todos. ¿Quizás todos estos problemas se deben al hecho de que existe la FIDE? ¿Un eterno estancamiento, y el campeonato del mundo siempre es exclusivamente en clásicos, etc.? ¡Y no se habla en las filas! ¿Nadie ha intentado crear una alternativa a la FIDE?
Alexandra: — Bueno, chess.com es hasta cierto punto una alternativa, organizan partidas con micrófonos y prueban diferentes formatos. Es sólo que en algún nivel el juego se vuelve demasiado intenso. Cuando los puntos de clasificación están en juego, los ajedrecistas serios quieren una competencia seria. El trash talk es adecuado para los formatos más informales.
Andrea: — El cambio más grande que se necesita desde hace mucho tiempo es la aceleración del control del tiempo, que muchos de los mejores jugadores y todos los streamers están defendiendo. Los juegos más rápidos son más fáciles de percibir para el público. Pero los clásicos de la FIDE siguen siendo largos: se necesitan entre 3 y 4 horas para jugar una partida.
Alexandra: — El torneo de chess.com resultó ser increíblemente popular, en el que jugaron streamers famosos que no eran ajedrecistas; los entrenamos un poco y luego jugaron un torneo con premios decentes, y fueron increíblemente divertidos para todos durante las partidas. Este espectáculo recibió muchas más vistas que los torneos más importantes.
Liv: — En el poker es casi imposible determinar quién es el mejor del mundo. Varianza, variedad de formatos, falta de un formato que todos consideren el estándar de oro. Por tanto, la competición por el título de campeón no nos limita. La gente está interesada en quién gana más o quién bluffea de manera más loca. Y en el ajedrez existe un criterio muy simple y claro para determinar cuál es el mejor.
Andrea: — Otra diferencia es que los jugadores de poker están mucho más inactivos que los jugadores de ajedrez, y pueden permitirse relajarse y charlar. En el tablero, yo hago un movimiento, pero todavía tengo que contar las opciones constantemente, pero en el poker foldeas las cartas y descansas. Hay mucho tiempo libre.
Liv: — Recuérdanos lo más extraño que te pasó durante el juego.
Andrea: — Mmm...
Alexandra: ¡Oh! Un jugador en la mesa de al lado murió.
Liv: — Me encanta que tuviste que pensarlo antes de elegir este caso. ¡Realmente elegiste!
Alexandra: — No, simplemente bloqueé demasiado bien este recuerdo, es de alguna manera traumático.
Andrea: — Últimamente ya se han producido varios casos de este tipo. Es terriblemente triste.
Alexandra: — Sí, muy triste. Era bastante mayor, murió de un ataque. Su oponente accedió a un empate...
Andrea: — ¿A qué te refieres con un empate? ¿Murió antes o después del empate?
Alexandra: Antes. El oponente simplemente no quiso ganar.
Liv: — ¿Crees que el difunto aprobaría esto?
Andrea: — Siempre me he preguntado si el estrés durante un juego podría de alguna manera desencadenar un derrame cerebral. Porque me entristecería mucho morir porque pensé demasiado en un movimiento.
Alexandra: — A partir de cierta edad, el riesgo de muerte se vuelve bastante alto.
Bueno, basta de eso. Andrea, ¿quizás tengas una historia mejor?
Andrea: — No, no me pasó nada de nada. Una vez me coquetearon en la puerta del baño durante un torneo. Un chico tímido puso su tarjeta de presentación en mi mano y dijo que era un fanático del ajedrez y que me había estado esperando durante tres horas para decirme que pronto celebrarían una fiesta y que sería genial si viniera. Fue en algún lugar de Polonia, en un suburbio remoto, y respondí que difícilmente podría, pero que gracias por la invitación. En general, los ajedrecistas son muy tímidos, no tengo ninguna historia loca.
Liv: — ¿Volverán algún día al ajedrez profesional?
Andrea: — ¡Hemos regresado! ¡Incluso por unos meses! Durante tres meses transmitimos nuestros juegos offline durante 10 horas al día.
Alexandra: — Más como seis horas.
Andrea: — Me pareció más largo. Pero, por supuesto, tienes razón, el tiempo pasaba demasiado lento para mí.
Alexandra: — De hecho, me di cuenta de que jugar ajedrez en torneos profesionales no me interesa en absoluto, prefiero pensar en contenido nuevo. Así que es poco probable que regrese.
Andrea: — Hicimos una especie de híbrido: jugábamos ajedrez en serio, pero los fines de semana grabábamos vídeos, jugábamos partidas blitz y nos divertíamos en todos los sentidos. Pero para poder jugar en estos torneos, necesitas estudiar seriamente. Mis oponentes son niños que pasan seis horas preparándose para un juego, pero yo no tengo tiempo para eso y, lo más importante, no puedo justificar el gasto. Pero si me invitan a jugar en un torneo contra otros creadores de contenido y no solo jugaremos, sino que también seremos creativos, estoy 100% preparada.
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Liv: — ¿Cómo ven los próximos tres años de su vida?
Alexandra: — He estado trabajando en un juego basado en ajedrez que se lanzará el próximo año, estoy deseando que llegue. Ni siquiera puedo decir cómo se llama todavía. Andrea y yo también empezaremos a trabajar menos en ajedrez y más en contenido personal. Intentaremos nuevamente hacer algo que realmente disfrutemos. Mañana grabaremos un vlog sobre la Fórmula 1.
Andrea: — Sí, este será el año de nuestro renacimiento. Incluso este año, Alex creó un canal sobre poker y esto me animó a crear un canal con mis pistas. Ella lanzó un vídeo con 200.000 visitas, lo que significa que tengo que trabajar más duro en el siguiente vídeo. Es curioso, no competimos entre nosotras, pero el éxito de mi hermana sigue siendo muy motivador. Y por primera vez, comenzamos a publicar videos que no tienen ninguna relación con el ajedrez, ¡que obtienen más vistas que nuestros videos de ajedrez! Esto sugiere que la gente nos ve como individuos y están interesados en nosotras y no en nuestras partidas de ajedrez. Ésta es una gran señal.
Alexandra: — Sé que Andrea se interesó por la música en serio ya durante mucho tiempo. Todavía no tengo una idea de lo que haré. Bueno, viviré de un día al otro. Lo principal es ser fiel a una misma.
Liv: — Terminemos con una serie de preguntas breves que deben responder de forma instintiva, sin pensar, el primer número que les venga a la mente servirá. Haré una cuenta regresiva: tres, dos, uno y ustedes responden al mismo tiempo. Espero que funcione.
¿Qué tan probable es que Botez Live siga transmitiendo dentro de cinco años?
Hermanas (a una sola voz) : — 50.
Liv: — ¿Qué tan probable es que Botez Live siga transmitiendo dentro de diez años?
Andrea: — 10.
Alexandra: — 20.
Liv: — ¡Vaya, están bastante bien calibradas!
Tienes 1,7 millones de suscriptores. ¿Qué probabilidad existe de que en cinco años haya 10 millones de ellos?
Andrea: — 10.
Alexandra: — 5.
Andrea: — Iba a decir menos del 10%, pero quería seguir siendo optimista.
Alexandra: — Quizás haya un total de 10 millones en nuestros canales personales, pero todavía no entiendo cómo promocionar Botez Live.
Liv: — ¿Probabilidad de que una mujer gane el World Open en 25 años?
Alexandra: — 5.
Andrea: — 10.
Liv: — ¿Cuál es la probabilidad de que una mujer esté entre los 10 primeros en 10 años?
Andrea: — 50.
Alexandra: — 15.
Andrea: — Vaya, ¿realmente no lo creen en absoluto? ¿Sólo el 15%?
Alexandra: — Simplemente hay muy pocas ajedrecistas.
Andrea: — Todavía espero que alguna chica increíblemente talentosa haga un gran avance.
Alexandra: — Con otro período de tiempo, respondería de otra manera, pero 10 años, en mi opinión, es demasiado poco. Quienes puedan estar entre los 10 primeros en 10 años ya deberían haber ganado algo en campeonatos infantiles, y no creo haber oído hablar de chicas súper talentosas. Aún.
Liv: — La siguiente pregunta es de Igor. ¿Qué tan probable es que otra forma de ajedrez, con control de velocidad o colocación aleatoria de piezas, llegue a ser tan o más relevante que el ajedrez clásico dentro de 10 años?
Andrea: — 60.
Alexandra: — 10. Y espero que este sea el juego en el que estamos trabajando.
Andrea: — Y yo creo en el blitz de tres minutos. O de cinco minutos. En mi opinión, hacia esto se dirige todo. Aunque, tal vez, los individuos que defienden el blitz sean sencillamente más brillantes que los ajedrecistas serios.
Liv: — ¿Probabilidades de que Andrea sea DJ en un lugar con más de 20 mil personas en dos años?
Andrea: — 100.
Alejandra: — 50.
Andrea: — Bueno, me acaban de invitar a un festival el año que viene, así que definitivamente sucederá. Y los festivales suelen ser enormes. Serán de 20 a 60 mil espectadores.
Liv: — ¿Probabilidades de que Alex gane un brazalete de las WSOP en los próximos 10 años?
Andrea: — 15.
Alexandra: — 5.
Andrea: — Daría más, pero no estoy seguro de si Alex jugará al poker con regularidad durante esos próximos diez años.
Alexandra: — Tengo el mismo problema.
Liv: — ¿Probabilidades de que Hans Niemann haya hecho trampa contra Magnus?
Hermanas (juntas) : — 10.
Liv: — La misma pregunta, pero ¿qué tan probable es que haya usado un plug anal con un vibrador?
Hermanas (juntas) : — ¡100!
Andrea: — ¡Jaja! En realidad es cero, por supuesto, ambas sabemos que eso no es cierto, ¡pero aparentemente tenemos el mismo sentido del humor!
Liv: — Última pregunta: ¿quién es la que mejor hace trash talk entre ustedes?
Andrea: — Por supuesto que ella lo es. ¡Simplemente gana más a menudo! Y hacer trash talk parece ridículo cuando se pierde.
Alexandra: — Estoy trabajando mucho en ello. Y por cierto, mi trash talk cuando las cámaras están apagadas es mucho más dura. Supongo que no quiero que me cancelen. Por momentos es como si un demonio me poseyera, escucho mis palabras desde afuera y me asusto. Es claramente más fuerte que yo.
Liv: — Me parece que el porcentaje correcto de maldad en cada una de nosotras debería estar por encima de cero. Cada uno tiene su propio demonio. Y es por eso que los juegos son tan importantes: nos ayudan a hacernos amigos de esta pequeña criatura y a canalizar su energía en una dirección positiva. Algunas personas no entienden por qué nos volvemos locos con determinados juegos.
Alexandra: — No entiendo cómo no puedes volverte loca con los juegos.
Liv: — ¡Gracias!
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