— Shiina Okamoto, ¡bienvenida al podcast de GTO Lab!
— ¡Muchas gracias por invitarme! Es un placer.
— Cuéntame cómo empezaste en el poker. ¿Cuándo y por qué decidiste jugar profesionalmente? ¿Qué influyó en esa decisión?
— Estudié arquitectura en la universidad, pero después de graduarme, conseguí un trabajo completamente ajeno a la arquitectura: en el departamento de ventas de un banco de inversión extranjero, donde trabajé durante 10 años. Vendí acciones, bonos y diversos productos financieros. La empresa era excelente, pero las ventas eran agotadoras y, francamente, las finanzas no son lo mío. Sin embargo, no tenía ninguna pasión en particular, así que trabajé con paciencia durante esos 10 años, sabiendo perfectamente que no estaba en mi salsa. ¿De qué otra manera podría ganar dinero?
Pero con el tiempo, las cosas empezaron a ir mal en el departamento en el que trabajaba. Finalmente, recibí una oferta muy generosa para retirarme con una generosa indemnización. Como llevaba tiempo queriendo dejarlo y había desarrollado un interés por el poker, aunque aún no ganaba dinero con él, acepté. Esto ocurrió hace unos dos años. Mi experiencia en el poker solo tenía un par de años.
Tras dejar mi trabajo, no busqué uno nuevo; me lancé de lleno al poker. Quería estudiarlo las 24 horas del día, y eso fue precisamente lo que hice. Durante seis meses, me dediqué exclusivamente a la teoría. Lo que sucedió después es bien conocido. En 2023, quedé en segundo lugar en el torneo femenino de las World Series of Poker. ¡En 2024, gané! Este año volví a ganar. Gracias a esto, pude encontrar patrocinadores y ahora estoy ganando mucho dinero con el poker.
— ¿Cómo practicaste? ¿De quién aprendiste?
— Mis amigos y yo hemos creado una comunidad de jugadores que quieren mejorar su juego juntos. Realizamos sesiones de entrenamiento online a través de Discord y usamos el software GTO disponible online. Tras estudiar varias líneas óptimas, las comentamos, descubrimos en qué dirección se desvían con más frecuencia en la práctica y determinamos las mejores maneras de aprovechar estas desviaciones. El juego online está prohibido en Japón, así que no podemos trabajar como otros, jugando un gran número de manos. Esto, por supuesto, es un problema. Además, no hay grandes productores de contenido de entrenamiento para MTT en Japón, y mi limitado nivel de inglés me impide usar sitios web extranjeros. (GT: La entrevista con Jaffe se realizó a través de un traductor japonés). Estos son problemas comunes para la mayoría de los jugadores japoneses, que nos impiden progresar. Pero practicar con amigos ayuda a superar parcialmente estas dificultades.
— Quedaste en segundo lugar en el campeonato femenino y luego ganaste dos veces. Los jugadores profesionales dicen que el poker no es solo suerte, sino también habilidad, lo que implica, sin embargo, que la victoria requiere ambas. ¿Cómo lograste ganar dos torneos seguidos con miles de participantes?
— Claro, requirió mucha suerte. La primera vez, era una desconocida, pero en 2024 y 2025, ya era bastante conocida, y tuve que tener en cuenta las opiniones de mis oponentes sobre mi juego. "¡Juega bien, así que probablemente pueda bluffear!" O: "¡Quiero jugar una mano contra ella, intentar ser más astuta que ella o bluffearla!". Todos empiezan a ajustarse, pero creo que soy muy buena encontrando contra-ajustes. Esta habilidad constituyó una parte importante de mi ventaja.
Las mujeres son muy susceptibles a las emociones, y yo no soy la excepción. Pero después de jugar cuatro días, he llegado a comprender exactamente cómo las emociones influyen en las decisiones, especialmente en las etapas finales, cuando quedan menos de cien jugadores. Y, por supuesto, en la mesa final, algunas se ponen increíblemente nerviosas. Las mujeres juegan al poker con menos frecuencia y son menos propensas a experimentar el tipo de presión que se siente al final de un MTT. Las reacciones al estrés son muy individuales. Algunas se vuelven increíblemente agresivas, mientras que otras se vuelven completamente pasivas. De alguna manera, logro anticipar intuitivamente estos cambios según la nacionalidad, la apariencia y la edad de mis oponentes. Quizás mis tres años de experiencia estén en juego. La mesa final de las WSOP no solo es estresante para las mujeres, es estresante para cualquier jugador. Pero tener algo de experiencia te da una gran ventaja, tanto para leer a tus oponentes como para gestionar tus propias emociones.
No me levanto de mi asiento durante los all-ins. Creo que levantarse significa que estás pensando en perder. Si vas perdiendo, no pasa nada, pero cuando tienes una gran ventaja de equity y luego te levantas y pierdes, es increíblemente desconcertante; puede dejarte sin concentración durante mucho tiempo. También es importante no reaccionar a los cánticos de la afición, o podrías arruinar el equilibrio de tu juego.
— Hablando de interpretar a tus oponentes, me gustaría hablar de la inteligencia emocional y la inteligencia social. Estas facetas de la habilidad no se pueden mejorar en un solver, pero son cruciales, especialmente en apuestas medias y bajas. He estado siguiendo de cerca las transmisiones del torneo femenino y me parece que tu juego tiene un método muy claro. Cuéntame cómo logras entrar en la mente de tus oponentes, tener en cuenta las diferencias culturales, etc. ¿Es un talento natural o tuviste que trabajarlo?
— Parece que todo se reduce a interpretar las emociones de los demás jugadores. ¿Cómo lo hago? Conversando en la mesa. Intento comprender lo mejor posible lo que mis oponentes piensan de mí. Desde que me he hecho bastante famosa, las reacciones pueden variar. Las mujeres con una voluntad férrea y un espíritu competitivo suelen estar dispuestas a todo para evitar ganar una mano contra mí. Y percibo esta vibra incluso cuando solo charlamos. Otras prefieren no involucrarse en manos difíciles contra la campeona y, por lo tanto, juegan con más calma y pasividad. Es bastante fácil notar la diferencia. Al hablar con mis oponentes, intento comprender su carácter y determinar en qué categoría encajan.
— ¿Juegas a otros juegos, no relacionados con el poker, que fomenten el pensamiento multinivel?
— Sí, antes de empezar a jugar al poker, pasé cinco años jugando a varios juegos de mesa como afición. Los Colonos de Catán y otros juegos similares que requieren mucha reflexión fueron un gran placer para mí.
— Stephen Chidwick y Daniel Dvoress son muy buenos en Catán. ¡Tenlos en cuenta si necesitas compañeros de entrenamiento! ¿Qué más te interesa, además de los juegos de mesa y el poker?
— Bueno, ¡la verdad es que no tengo otras aficiones! Supongo que me encanta el poker.
— Cuéntame cómo es tu semana típica cuando no juegas un torneo. ¿Cómo gestionas tu tiempo de entrenamiento? ¿Tienes coach?
— Este es un tema bastante complejo y no quisiera revelar todos los detalles. Normalmente tengo la agenda bastante apretada, pero cuando tengo un día libre, me uno a sesiones de entrenamiento online con amigos o practico online por mi cuenta. En cuanto a un coach, no tengo uno formalmente, pero sí tengo alguien a quien siempre recurro cuando tengo preguntas. Es un jugador y coach profesional japonés, pero no recibo clases de él; simplemente le pido aclaraciones sobre manos específicas.
— Es un tema peligroso para Estados Unidos, pero me arriesgaré a preguntar. ¿Cuáles son las ventajas y desventajas de ser mujer en el poker?
— No me vienen a la mente las ventajas. Supongo que se podría usar el estereotipo de las mujeres que no bluffean. Las desventajas superan con creces a las ventajas. Para empezar, las mujeres simplemente carecen de la resistencia física de los hombres. Esto se nota especialmente en torneos con jornadas muy largas, como las World Series. Mi concentración decae mucho hacia el final. Por eso intento no entrar en los torneos antes de tiempo, con la excepción del Campeonato Femenino o aquellos torneos en los que te pierdes mucho EV por saltarte el comienzo. Sé que no duraría ni un día entero. Además, como ya he dicho, creo que las mujeres son, por naturaleza y biología, más emocionales que los hombres. Esto se nota incluso en los torneos femeninos, donde muchas, tras perder incluso la mano más estándar, vuelcan su frustración en su oponente. Este tipo de tilt afecta su nivel de juego. Me temo que es inevitable debido a razones biológicas, pero ciertamente no tiene ninguna ventaja. Noto reacciones similares en mí, así que hago todo lo posible por contenerme.
— Pero se puede ver el problema desde otra perspectiva. No he consultado las publicaciones, pero la opinión generalizada, que coincide con mi experiencia personal, es que las mujeres tienen una mayor inteligencia emocional. Puede que sean más emocionales, pero esto les ayuda a comprender mejor el estado de los demás. ¿No es una ventaja?
— Mmm... Quizás si las mujeres jugaran con la misma intensidad, sus resultados serían similares a los de los hombres. Pero la mayoría no jugamos con regularidad. Así que, mientras que en el nivel superior prácticamente no hay diferencia de habilidad, en el nivel intermedio las mujeres juegan peor por falta de práctica. Y la capacidad de leer las emociones de los oponentes solo se desarrolla con la práctica. No creo que las mujeres tengan una capacidad innata para penetrar la mente de sus oponentes debido a su emocionalidad natural.
— He dado coaching a mujeres y he hablado con jugadoras de todos los niveles, incluidas las más fuertes del mundo. Dicen que los hombres generalmente creen que las mujeres nunca bluffean, o rara vez lo hacen, pero si ven un par de bluffs, inmediatamente empiezan a pensar que su oponente está loca. Así que su percepción se basa en los extremos, sin equilibrio. Eso es una ventaja, y se puede aprovechar. Pero la desventaja... Cuando eres la única mujer en una mesa llena de hombres, ¡no te olvidan! Es más probable que recuerden tus manos, y la gente tomará más notas mentales contra ti que contra otros jugadores. Creo que eso es una seria desventaja.
— Sí, estoy de acuerdo. Al mismo tiempo, personalmente tengo una imagen un poco diferente. Incluso cuando no era famosa, siempre me pagaban los bluffs con más frecuencia. Mis amigos solían decir que probablemente tenía una expresión demasiado seria. Creo que mi estilo de juego no es muy diferente de lo que se podría suponer a primera vista.
En general, los jugadores fuertes se han dado cuenta de que se puede esperar que las mujeres consigan grandes bluffs. El meta ha cambiado y hay menos margen para la explotación.
— En mi opinión, hay una jugadora muy fuerte en los torneos high roller ahora mismo: Kristen Foxen. Además, Sosia Jiang, aunque no juega muy a menudo, juega al poker de forma excelente y los high rollers la respetan. ¿Crees que deberíamos esperar más mujeres en los torneos high roller y super high roller en un futuro próximo?
— ¡Jaja, ojalá! Pero no lo creo.
— ¿Tienes algún objetivo en el poker?
— Es difícil fijarse objetivos basados en resultados por culpa de la suerte. Solo quiero hacerme más fuerte. Sí, con un poco de suerte, logré ganar dos campeonatos femeninos seguidos. Pero, siendo sinceros, el nivel de juego en ellos es inferior al de los torneos abiertos. Quiero mostrar buenos resultados en torneos mixtos y high stakes, ¡como Kristen Foxen! No quiero que me vean fuerte sólo en los torneos femeninos.
— El poker en Japón parece estar creciendo rápidamente. Hubo muchos jugadores japoneses en las World Series de este año. ¿Puedes contarnos qué está pasando?
— El número de jugadores japoneses ha crecido drásticamente en los últimos dos o tres años. La principal razón de este aumento es Masato Yokosawa. Su canal de YouTube es increíblemente popular. Mucha gente se está iniciando en el poker gracias a su influencia. Mi buena fortuna al ganar un brazalete el año pasado también influyó. Eso atrajo a muchas mujeres al poker.
Para leer Para leerNo sé qué pasará después. ¿Has oído hablar de la revista económica japonesa Nikkei Business? En 2025 publicaron una lista de tendencias y, por alguna razón, el poker quedó en séptimo lugar. Eso dice mucho de la popularidad actual del poker.
— ¿Hay alguna desventaja en tu popularidad actual en Japón?
— Claro que estoy contenta con la atención que recibes. Al ver mis resultados, la gente dice: '¡Mira, esto demuestra que el poker es un juego de pura habilidad, sin suerte!'. Pero la realidad es que el poker tiene una enorme varianza y mucho depende de la suerte. Simplemente he tenido muchísima suerte. Así que me preocupa que mis resultados puedan dar a la gente una impresión errónea del poker.
— Ahora, unas preguntas rápidas. ¿Podrías dar un consejo a un turista que visita Japón por primera vez? ¿Qué comida debería probar? Dime una.
— ¡Me encanta el shabu-shabu!
— ¿Qué es lo que menos te gusta de Las Vegas? ¿Y qué es lo que más te gusta?
— Desde que gané el brazalete, disfruto mucho paseando por las calles de Las Vegas. Incluso lejos de los casinos, la gente se me acerca a menudo para felicitarme. ¡Es genial! ¡Me siento como una estrella! Y lo malo... Sin duda, la comida. No es para nada de mi gusto y es carísima. Creo que es tres veces más cara que en Japón.
— Estás en un heads-up por el Main Event de las WSOP. ¿A quién te gustaría menos tener como oponente?
— Me gustaría jugar este heads-up contra una mujer, preferiblemente una amateur bastante floja, ¡jaja! ¡No quiero a ningún profesional fuerte, a nadie en absoluto! Contra ellos, probablemente tendría que ir all-in en todas las manos.
— ¡Pues elige solo uno!
— Pero no se me ocurren nombres. ¡Es difícil!
— Imaginemos que pudieras adquirir, en una noche, mientras duermes, el conocimiento equivalente a cien horas de estudio intensivo sobre un tema específico de teoría del poker. ¿Qué tema elegirías?
— Preflop, especialmente aperturas desde la ciega pequeña y defensa de la ciega grande contra la ciega pequeña.
— Imaginemos que tu carrera en el poker ha terminado. ¿Cuál sería tu próximo trabajo soñado? Puedes elegir cualquier cosa menos el poker.
— Comerciante.
— ¿Lista para analizar la mano?
— Sí.
— Excelente.
— Es una mano de la mesa final de 2025. Los stacks se enumeran arriba. Abres desde el botón con contra dos oponentes con stacks cortos. ¿Qué tan ajustada es esta decisión para ti? ¿Has considerado ir all-in? ¿Hay algún fold en esta situación?
— Por supuesto, es muy importante que haya un stack más corto que las ciegas en la mesa. Incluso con A2o, nunca iría all-in aquí. Es difícil explicarlo claramente, pero digamos que el field no está optimizado para GTO. Debido al stack corto, las ciegas están teóricamente obligadas a foldear con frecuencia. ¡El factor burbuja es enorme! Sin embargo, pensé que muchos jugadores no entendían lo suficiente lo que les exige el ICM, incluyendo la SB y la BB en esta mano. Mi all-in no tendría la fold equity necesaria.
— De hecho, cuando vi la transmisión, me dio la impresión de que tanto la ciega pequeña como la ciega grande vinieron a jugar para ganar, y no a respetar el ICM. Vemos que Heather Alcorn con hace la jugada menos probable y simplemente iguala tu subida. Retirarse me parece la opción habitual, pero contra un botón amplio, ir all-in podría ser una opción. En cualquier caso, ella iguala. La ciega grande foldea K6o.
En el flop, Alcorn apuesta 300.000 en un bote de 600.000.
— ¿En qué estabas pensando en ese momento?
— Que puedo foldear con bastante confianza en el flop. Jugué contra esta oponente todo el día anterior, y ella siempre salía con un top pair o mejor en estas situaciones, independientemente de la textura de la mesa. El rango de call desde la ciega pequeña incluye y y pensé que mi top pair probablemente era más débil que el de mi oponente. Sin embargo, tenía un proyecto de color backdoor, y el factor de la mesa final no podía ignorarse. Las mesas finales cambian a la gente. Una tormenta de emociones influye en las decisiones. Alguien que nunca ha bluffeado puede empezar a bluffear de repente. Así que decidí igualar una apuesta y ver qué pasaba. Pero mi primer pensamiento fue foldear de inmediato.
— Claro, ni siquiera se me habría ocurrido foldear; estaría eligiendo entre igualar o subir. ¡Pero yo no he jugado con Alcorn todo el día!
En el turn sigue apostando, ahora 500.000:
— Como ya dije, dejé margen para un bluff de mi oponente en el flop, pero su tamaño de apuesta en el turn elimina todas las dudas. No hay más bluffs, exactamente ninguno. Así que me retiré sin dudarlo.
— ¡Qué buen fold! Y completamente inesperado para mí. Pero quiero señalar que, inmediatamente después de la mano, le dedicas una sonrisa a tu oponente, la elogias por su juego y le preguntas qué mano tenía. Creo que incluso asumes .
— Permíteme una pequeña digresión. ¿Conoces a un jugador llamado Martin Kabrhel?
— Sí, claro.
— Ganó el mini-Main de esta serie. Su estilo se distingue por comunicarse constantemente con los demás jugadores de la mesa y extraer muchísima información útil de esta interacción. Algunos están desesperados por bluffear a Martin, otros temen que Martin les pague el bluff y se ría de ellos, y así sucesivamente. Creo que para ganar un torneo como el mini-Main o el Million Maker, hay que ser un poco como Martin Kabrhel: hablar sin parar y dialogar con los compañeros de mesa. Si alguien me dijera que una jugadora de poker primero quedó segunda en el campeonato femenino y luego lo ganó dos años seguidos, no dudaría que fuera estadounidense, porque la comunicación activa en la mesa puede aumentar significativamente el ROI de un jugador. Pero ustedes representan una cultura completamente diferente, ¡y aun así usan la misma técnica y se benefician de ella!
— Bueno, utilizo las conversaciones para obtener información sobre los estilos de mis oponentes, pero en la mesa final eso es menos relevante, porque he jugado con todos los jugadores durante tanto tiempo que entiendo bien sus estrategias básicas. Aquí es diferente. La tensión de la mesa final puede hacer que cambien repentinamente su juego, que tomen una dirección impredecible. Manteniendo un ambiente amistoso y relajado en la mesa, los animo a seguir jugando con su estilo habitual. Un aumento repentino de la hostilidad en la mesa puede hacer que el juego se vuelva peligrosamente impredecible. Así que hice todo lo posible por mantener la paz y la amistad entre nosotros.
— Veamos otra mano contra Alcorn, esta vez en 3-max.
— Haces limp con K3o desde la ciega pequeña. ¿Algo que decir al respecto?
— Alcorn tiene unas 20 ciegas grandes. Pensé que si tenía un as, iría all-in y no estaría aislando cuando yo hiciera limp. Por eso hice limp.
— Heather pasa. En el flop, apuestas una ciega y ella iguala.
— No creía en el as. Puede que tenga una reina, claro, pero en general, estoy por delante de su rango. No suele bluffear, así que puse una ciega para protegerme.
— Pasas en el turn y Heather apuesta la mitad del bote. Piensas un buen rato y luego subes a 1.400.000. ¡Qué jugada tan vil! ¿Cómo llegaste a esa decisión? ¿Ya estabas pasando con la idea de hacer check-raise? ¿O a Heather la pillaron de alguna manera al apostar?
— Sinceramente, no esperaba que apostara. No le di un as. Por su juego hasta el momento, tampoco esperaba que apostara; no creía que fuera a jugar tan agresivamente. Apostar dos parejas en una mesa con cartas Broadway, dado el preflop, es prácticamente imposible; ella también habría ido all-in con dos Broadways. Así que decidí hacer check-raise. Sabía que no siempre se retiraría de inmediato, pero pensé que no había una sola mano en su rango que pudiera soportar un all-in en el river. Así que el plan de manos estaba trazado hasta el final: hacer check-raise en el turn y apostar en el river.
— Y tras pensarlo un poco, Alcorn se retiró. ¡Un buen bote!
— ¿Hay algún tema que te gustaría tratar antes de terminar el podcast?
— Tengo una pregunta. Nunca he oído hablar de un jugador de poker japonés que contrate a un psicólogo profesional. Pero parece ser bastante popular aquí. Personalmente, creo que se subestima la importancia de la psicología en Japón. Me gustaría saber qué tan en serio invierten los mejores profesionales extranjeros en apoyo psicológico.
— Excelente pregunta. Hace poco vi una serie sobre un psiquiatra japonés y me hizo darme cuenta de que el tema de la terapia psicológica ha sido un tabú en Japón durante mucho tiempo, pero eso está empezando a cambiar.
— La vida de un jugador profesional de poker es muy estresante, y a menudo es imposible comprender cómo nuestros resultados se corresponden con nuestro nivel de juego. Muchas personas lidian con esta incertidumbre, por lo que es útil separar los resultados de la autoestima para sentirse orgullosos de sí mismos incluso cuando no se logra el éxito, pero al mismo tiempo, mantener un espíritu crítico. En mi opinión, esto es lo que los coaches de psicología deberían abordar.
— Gracias.
— ¡Por favor! Al despedirnos, les pedimos a nuestros invitados que den tres consejos a nuestros oyentes. Podría ser cualquier cosa: un libro, un plato, una película, un hábito… Cualquier cosa que pueda ser beneficiosa.
— Duerman bien. Coman bien. Confíen en su suerte. Esto es importante.