Veo a muchos principiantes en este foro. El foro, por supuesto, gira en torno al No Limit Hold'em. Llevo años ganando en límites medios y altos de Limit Hold'em ($20/$40 a $60/$120), y me gustaría responder a cualquier pregunta que tengan sobre el juego. Intentaré ser útil a quienes estén interesados.
— Hace tiempo que no juego al limit poker tan a menudo como antes, pero me uní a un club de poker por primera vez armado con la información del libro de Sklansky, Small Stakes Hold'em, que explica cómo superar los límites bajos. En mi opinión, es el mejor libro para cualquier principiante, ya que te ayuda a empezar a ganar dinero de inmediato. Los conceptos generales y las matemáticas son bastante fáciles de entender, al menos más fáciles que en el No-Limit Hold'em, y eso por sí solo debería ser suficiente para empezar a ganar en los límites bajos.
Mi pregunta es, ¿cuál es la mayor diferencia entre límites altos y bajos? He jugado principalmente $4/$8 y nunca he jugado por encima de $10/$20. Supongo que las partidas se vuelven más competitivas y agresivas a medida que aumentan los límites, pero ¿quizás haya otros matices?
— Estoy de acuerdo, SSNL es un buen libro. Está un poco anticuado, pero siempre ha sido la biblia para quienes quieren superar $8/$16 y $10/$20. En cuanto a tu pregunta, claro, siempre depende de la alineación, pero en límites altos, definitivamente hay más agresividad. Incluso los jugadores más débiles harán 3-bet preflop y jugarán más agresivamente después del flop. No es que no haya jugadores pasivos, simplemente no son tan pasivos. Además, en límites altos, la gente está más pendiente de los showdowns. En límites bajos, rara vez se ve un calldown con una carta alta como un as o un rey, pero en partidas límites más altos, ocurre constantemente.
En resumen, en un juego barato, todos intentan conectar su proyecto. Pasan y pagan, a veces apuestan y pagan subidas, intentando obtener sus outs. En un juego de apuestas altas, todos luchan por los botes con mucha más agresividad. Y los botes multiway son menos comunes.
— ¿Qué habilidades del jugador son más importantes para el Limit Hold’em que para el No Limit?
— Limit recompensa a quienes toman buenas decisiones constantemente en cada etapa de la mano. En NL, una decisión, buena o mala, puede determinar el resultado de una sesión. Si no estás seguro de tu juego en situaciones de apuestas altas, esto puede tener un gran impacto en tu rendimiento general a largo plazo. En Limit, la habilidad técnica general es más importante, ya que los leaks técnicos son muy difíciles de compensar cuando no puedes llevarte el stack del oponente.
El Limit Hold'em me parece un juego más táctico, cuyo objetivo es ganar o salvar una o dos apuestas extra, algo que un jugador más débil no haría. Encontrar subidas sutiles o check-raises que otros no pueden, o retirarse correctamente en el river cuando las pot odds son de 12 a 1: ahí es donde entra en juego el dominio del Limit.
En Limit, es mucho más probable acertar en el turn y el river, y tienes más oportunidades de encadenar subidas y resubidas. En No-Limit Hold'em, las subidas en el turn o el river suelen llevar a stackearse por completo si no juegas demasiado profundo. Por lo tanto, en Limit, el árbol de decisiones está más ramificado, y eso requiere un tiempo de adaptación. Sin embargo, si consideras todas las opciones de tamaño, el árbol de decisiones en No-Limit es aún más grande.
También tendrás que jugar botes multiway con más frecuencia. En teoría, esto no debería ocurrir, pero en la práctica, la gente hace cold call con más frecuencia en Limit Hold'em que en NL, lo que resulta en botes multiway frecuentes donde tendrás que olvidarte de tus cálculos de solver y prepararte para situaciones difíciles.
— ¿Necesitas maniobrar tus manos en Limit Hold'em como en Omaha? En Omaha, muchos leaks se deben a jugar manos sin potencial de nuts y a estructurar adecuadamente tu agresividad, ya que la diferencia en equity de las manos suele ser pequeña.
— En Omaha, las apuestas en las calles finales son muy altas, así que hay que tener en cuenta el potencial de nuts. Las manos que parecen adecuadas son más numerosas en Omaha debido a las cuatro cartas ocultas, y un call-down costoso con la segunda mejor mano puede ser devastador.
En comparación, en Limit Hold'em es difícil perder demasiado con las segundas nuts. Algunos casinos eliminan el límite de apuestas en los botes heads-up, así que, en teoría, se puede subir las apuestas sin límite, pero en la práctica, las segundas nuts suelen igualar después de tres o cuatro apuestas.
Así pues, el Limit es más bien lo opuesto a NL y PLO: la estructura del juego te anima a ser mucho más agresivo con manos de fuerza media, ya que ser dominado no es tan costoso, y las pot odds obligan a tu oponente a igualar con manos mucho más débiles. Por ejemplo, en muchos casos en el Limit Hold'em, puedes apostar A-high por valor en todas las calles. No tienes que preocuparte por el control del bote.
— Interesante, así que me equivoqué. Suena bastante maniático. Parece que este juego recompensa a quienes apuestan por un valor fino y son lo suficientemente inteligentes como para foldear con éxito.
— Así es. En el Limit Hold'em, hay situaciones en las que es correcto jugar pasivamente, incluso en heads-up, y los botes multiwat son bastante complicados, pero en general, el valor fino es el otro nombre del Limit Hold'em y su parte más interesante. También cabe destacar que la gente juega al No Limit Hold'em como un glaciar en retirada, mientras que el juego en Limit es rápido y divertido, además de que se puede entrar en los botes con más libertad.
Si quieres ver lo frenético que puede ser el Limit Hold'em óptimo, busca las manos de Cepheus, un bot de poker que jugó una estrategia resuelta para heads-up. ¡Fueron unas subidas y calldowns de locura!
— ¿Juegas al Limit Hold'em online o en casinos?
— Vivo en EE. UU., así que no puedo opinar sobre lo que ocurre en otros países. Aquí, el Limit suele jugarse a precios muy bajos, como $3/$6, pero en algunos estados, debido a la tradición o a leyes que solo permiten juegos Limit, hay límites decentes disponibles. En California, Arizona, Minnesota y el noreste, siempre se puede encontrar un juego Limit de apuestas altas. Y en el Bellagio de Las Vegas, juegan $20/$40 todos los días. El Limit es popular en el área de Chicago.
Entre las salas online, ACR e Ignition ofrecen Limit Hold'em, pero los juegos allí son bastante raros.
— En cuanto a Minnesota, tienes toda la razón. En Canterbury Park, el juego de mayor riesgo es el Limit Hold'em de $50/$100, mientras que el No Limit Hold'em se juega en formato Spread Limit en $1/$2; las apuestas o subidas no deben superar los $100.
¿Con qué frecuencia aparecen jugadores jóvenes (de poco más de treinta o menos) en las mesas de límites medios y altos? ¿Se ha vuelto el Limit Hold'em más difícil o más fácil desde la pérdida de jugadores debido al auge del No-Limit Hold'em en comparación con, por ejemplo, 2008? ¿Por qué sigues jugando Limit: es simplemente porque te gusta el formato?
— A veces bromeo diciendo que, durante 15 años, siempre he sido el jugador más joven de la mesa. Ahora tengo treinta y tantos y rara vez me encuentro con jugadores más jóvenes. En parte, se debe a que, tras el fin del boom del poker, la afluencia de jugadores jóvenes ha disminuido en general y, por supuesto, la mayoría vienen a NL. Otro problema es la falta de una vía adecuada para acceder a partidas high stakes. Antes del Black Friday, los jugadores de mi generación tenían la oportunidad de jugar online, a menudo con alineaciones bastante débiles, y aumentar sus bankrolls allí. En vivo, sin embargo, los límites bajos son una trampa de rake, y entre $3/$6 y $20/$40, no suele haber límites intermedios. Sospecho que, con la economía actual, un jugador nuevo se lo pensaría dos veces antes de lanzarse a una partida con un buy-in promedio de más de $1,500.
Las partidas no se han vuelto más fáciles que antes de 2008, pero tampoco se han vuelto más desafiantes en vivo. El juego online, o mejor dicho, lo que queda de él, ha sido un desastre. Pero los regulares en vivo no parecen estar mejorando en absoluto. Llevo años jugando con la misma gente, y ninguno practica, ninguno mejora. Puede que aprendan algunos trucos del field, pero estoy seguro de que el nivel de juego en una mesa cualquiera de NL2k es mucho mayor que en el Limit $40/$80. Las partidas high stakes suelen ser jugadas por aficionados adinerados más que en NL, así que es poco probable encontrar muchos profesionales del solver entre tus oponentes.
Por alguna razón, me encantan los juegos Limit desde los 18, cuando empecé a jugar online. Cuando iba a la universidad, era más fácil encontrar partidas Limit que No Limit. Combiné ambas durante un tiempo, pero al final, el Limit me resultó más rentable. Como ya no soy un jugador profesional, no le veo sentido a perder el tiempo aprendiendo nuevos juegos cuando siempre puedo encontrar buenas mesas en Limit. Sí, los juegos mixtos son muy divertidos e interesantes, pero no creo que pueda encontrar el tiempo para mejorar y obtener la misma ventaja que tengo en el Limit Hold'em.
— Gracias por hablarme del Limit Hold'em. Hasta 2008, solo lo jugaba online y nunca le cogí el truco al NL; prefiero el ritmo del Limit. Hace tiempo que no juego, pero he oído que hay mesas de $4/$8 en un casino cerca de casa, así que probablemente las pruebe algún día para recordar los viejos tiempos.
— Espero que sea divertido. Pero recuerda que $4/$8 es casi seguro una trampa de rake, un límite diseñado solo por diversión e imposible de batir. Si quieres intentar obtener ganancias, probablemente tengas que ajustar tu estrategia considerablemente en comparación con tu juego óptimo, porque el rake convertirá todas las manos marginales en perdedoras. Si se cobra rake en cada flop, lo mejor es siempre dividir las ciegas. Superar el rake podría ser posible si el casino tiene buenas promociones.
Añadiré que el ambiente en las mesas de Limit Hold'em me parece mucho más agradable que en las de No Limit. Sí, los límites bajos a menudo pueden parecer una casa de retiro, pero en apuestas más altas, suele haber un ambiente relajado y festivo, con gente charlando, bebiendo, etc. Las decisiones se toman mucho más rápido. El No Limit es un juego muy interesante desde el punto de vista estratégico, pero es increíblemente aburrido porque todo se alarga con una lentitud insoportable.
— ¿Puedes comparar el nivel de juego en los torneos Limit y NL? En vivo y presencial. ¿Por qué desapareció el Limit online? ¿Porque el juego lo resolvió un solver?
— No hay torneos de Limit Hold'em fuera de las WSOP. El número de participantes del $1,500 LHE en las World Series es muy bajo. El de $3,000 6-max es un poco más fuerte. El $10,000 LHE es difícil, pero muchos profesionales buscan brazaletes y no se especializan en Limit Hold'em. Un torneo de una serie como Commerce, por alguna razón desconocida, siempre será bajo, mucho más bajo que un torneo similar de NL.
El juego se resuelve con un solver para partidas heads-up, y para partidas con pocos jugadores existen rangos de apertura. Los botes multiway no se resuelven por completo.
El juego online no ha muerto del todo, pero es difícil. Algunos solo juegan HU, y es muy posible que usen ayudas en tiempo real.
— Digamos que soy un jugador regular de NL $2/$5, me encuentro con una mesa de jugadores mayores jugando $20/$40 Limit Hold'em y quiero jugar con ellos. Suelo jugar TAG en NL, pero puedo convertirme en un jugador LAG cuando es necesario. ¿Debería intentar aumentar mi agresividad? ¿Jugar más loose o más tight de lo habitual? (¡Probablemente más loose!) ¿Qué importancia tiene la posición? (Creo que es muy importante).
¿Puedo foldear con más del 85% de mis manos en UTG? ¿Cuál es el VPIP óptimo en el botón? Supongo que entre el 33% y el 40%. ¿Es posible jugar así en Limit?
En NL, contra jugadores competentes, limpeo al 100% desde la ciega pequeña cuando tengo muchas fichas. Dudo que ese sea el enfoque correcto.
¿Cómo debería cambiar mi estrategia si esta mesa no es de veteranos, sino de jugadores fuertes y agresivos? ¿Debería reforzar mi estrategia y confiar aún más en la posición? ¿O simplemente me aplastarían?
¿Es aceptable apostar tres barriles de aire contra buenos jugadores? ¿O es un suicidio? ¡La gente puede igualar todas las calles con un proyecto y retirarse con un river blank ante una sola apuesta!
— Hay muchas preguntas, y las respuestas a muchas de ellas dependen de la situación. Creo que se puede jugar más suelto que en NLH, pero desconozco los rangos del solver para abrir en este juego, así que no le des demasiada importancia a mi evaluación. Mencionaste buenos porcentajes para abrir desde UTG y el botón, pero un 33% es demasiado tight. Yo jugaría cerca del 40%, aunque en un entorno con alto rake, es mejor pecar de tight que lo contrario. Y nunca limpees, ni siquiera desde la ciega pequeña.
En una mesa fuerte, mantendría mi rango preflop igual que contra las manos veteranas. Pero si te ajustas un poco, la gente no podrá aprovecharlo; probablemente te harán 3-bets con menos frecuencia. Lo principal es no jugar demasiado débil y no retirarse demasiado.
Bluffear con aire es poco común en Limit. Los bluffs suelen hacerse con un proyecto, incluso uno backdoor, o con una overcard que podría ganar en el showdown si se empareja. Los bluffs de triple barril son bastante comunes en Limit. Dado que la apuesta en el river es muy pequeña en comparación con el bote, rara vez tiene que funcionar para ser rentable. Saber cuándo no tienes absolutamente ninguna fold equity, así como atrapar bluffs, es un arte especial en el juego del river.
— ¿Tienes que viajar por todo el país y conectarte online, o basta con una buena partida local? ¿Cuántas manos por hora se juegan en Limit? ¿Qué porcentaje de participantes, en tu opinión, es rentable? ¿Las partidas se basan en unos pocos jugadores de élite o dependen de un gran grupo de jugadores con pérdidas moderadas?
— Solo viajo a Las Vegas durante las series de torneos. Suelo jugar en casa. Creo que juego unas 40 manos por hora; el Limit es mucho más rápido que el NL, incluso en límites altos. Con un buen dealer en una mesa corta, habrá aún más manos, pero con un mal dealer y muchos botes multiway, habrá muchas menos.
Diría que las partidas high stakes se arman en base a ballenas o un pequeño grupo de jugadores perdedores, mientras que las partidas de límites medios se benefician de muchos oponentes con ligeras pérdidas. En una mesa típica de $20/$40, entre el 10% y el 15% de los jugadores están en números rojos o cerca del punto de equilibrio, considerando la comisión o el pago por hora.
— ¡Gracias por las respuestas! Hay un buen juego de $40/$80 cerca mío. ¿Dónde recomendarías a un jugador de NL que empiece a aprender Limit Hold'em?
– Primero, memorizaría los rangos preflop y las diferentes texturas del flop usando un solver. Esta es la base de cualquier estrategia ganadora.
— ¿Cómo consigues encontrar un juego caro?
— En California, Arizona, Minnesota y Las Vegas, siempre hay acción en apuestas de $20/$40 o más. Donde vivo, encontrar una partida no es ningún problema. Quizás no haya una gran selección de mesas, pero hay juegos.
— ¿Está bien abrir una mano con una subida, como suelo hacer en NL, en una mesa de viejos que solo limpean? No quiero entrar en discusiones. Soy un aficionado y juego al poker por diversión, pero los limps me están matando. Ya he discutido con regulares en Nugget por mi juego agresivo cuando solo quieren sentarse y pagar. No quiero conflictos por no seguir la cultura $3/$6 y limpear...
— Dejando de lado las consideraciones del metajuego, no se puede hacer un overlimp. Solo cuando te enfrentas a varios limps puedes hacer overlimp con las manos adecuadas. A las manos que solo rentabilizan la subida inicial gracias a la fold equity, les conviene hacer overlimp o foldear.
No puedo decir cuán "normal" es subir para evitar la ira de tus vecinos. En general, no creo que sea poco ético jugar como a ti te gusta. Si molesta a otros jugadores, es su problema. Si te preocupa que simplemente se vayan y la partida se desmorone, piensa en lo importante que es para ti. Quizás sea mejor que no te conviertas en el enemigo de todos por razones ajenas al poker.
En general, diría que superar un límite como $3/$6 es un reto entre muy difícil e imposible, y si se prohíben las subidas, se vuelve aún más difícil. Si quieres jugar al poker por dinero, es mejor no jugar en este límite.
Para subir de nivel, recomiendo hacer shots agresivos a $20/$40. Si no eres profesional y tienes algo de dinero extra, no hay riesgo de arruinarte, y un par de buenas sesiones en $20/$40 pueden ser un gran impulso para tu bankroll.
— ¿Cuál es el suited connector más débil con el que subirías o harías un 3-bet en posición tardía en una mesa completa (9-max)?
— A diferencia de NL, donde también se usan los cold calls en GTO, en Limit Hold'em no deberían usarse fuera de las ciegas. Esta es una forma de detectar a quienes no tienen una estrategia preflop definida. Así que, reformularé la pregunta y preguntaré cuál es el suited connector más débil para un 3-bet. Dependiendo de las tendencias del jugador que sube y de las ciegas, suelo optar por JTs-T9s. Se necesita una mano más fuerte para un 4-bet en frío. La base del Limit son las parejas altas, las figuras y las manos suited.