—¡Todavía no puedo creer que ahora nos comuniquemos tan a menudo y tan bien! ¡Hola Daniel, bienvenido al podcast!

—¡Hola, gracias por llamar!

—¿Cómo están las cosas en general? ¿Qué hay de nuevo?

—Todo está bien, estoy tratando de llegar en buena forma física a la World Series. Ahí está claro que no habrá gimnasio, ni comida sana, habrá algo de tiempo para dormir. Así que la mayor parte del tiempo me entretengo y veo deportes en la televisión. A veces abro Twitter, bueno, y siempre comienza algún tipo de disputa de un millón de mensajes. Al principio es genial, y luego me siento y pienso: «¿para qué diablos necesito esto?»

—¿Has estado jugando la WSOP como loco todos los años durante cuánto tiempo, 15-20 años seguidos? ¿Dónde encuentras la energía para esto?

—Cuando has alcanzado el éxito y tienes mucho dinero, la motivación, por supuesto, puede que no sea suficiente. Había un boxeador, se me olvidó el nombre, que dijo: «El pijama de seda estorba cuando corres». No me pasó a mí, probablemente porque no me importa el dinero en absoluto. El poker es como un videojuego para mí. En la WSOP, juego como un personaje que obtiene estadísticas y logros: clasificación de dinero total, brazaletes, tablas de clasificación. Disfruto mucho de eso.

También me gusta jugar contra los mejores regulares jóvenes, ¿no lo sabes tú? ¡Ja, ja! En los torneos high roller, es terriblemente interesante jugar con ellos. Siempre me ha gustado competir, pero no tenía dotes para el hockey o el baloncesto. Y en el poker eso se equilibra: puedo simplemente ir y ser el grinder más salvaje de la WSOP.

—Te entiendo perfectamente en lo de logros. Cuando subí niveles en heads-up, lo percibí de la misma manera: acumulas un bankroll para pasar al siguiente nivel. Pero en cuanto a la motivación, ¿también haces vlogs en la WSOP durante los descansos, cuando descansas?

—Escucha, hay papers científicos sobre el cerebro que dicen que es muy útil anotar los pensamientos al final del día o en la mañana, es como una terapia. Más o menos lo mismo ocurre en este caso, libero mi cabeza. Y al mismo tiempo analizo las manos que jugué. Cuando jugamos el challenge, aprendí a hablar y pensar mucho sobre poker, así que para mí también es trabajar en el juego. Además informan: estoy vendiendo acciones en PocketFives. No puedo simplemente decir «oh, mira, me cansé un poco, así que puse el stack en ninguna parte».

—¡Bueno, al menos es justo!

—¡Y si eso sucede, lo diré! Pero en general, en esta WSOP, planeo poner mis stacks en un bluff sólo si es necesario en el camino. Una vez más, fue el heads-up contigo lo que cambió mi actitud hacia los bluffs. Cuando juegas torneos durante 20-30 años, hay una voz que dice: «¡Hagas lo que hagas, no corras demasiados riesgos, evita grandes errores!». Y ahora miro a Michael Addamo y veo que tiene una estrategia completamente diferente: «A la mierda el buen juego. Recogeré todas las fichas ahora o me iré a casa.»

Recuerdo una mano en tu contra: en la mesa 8TJ2, check-raiseaste en el turn y fuiste all-in en un river blank. Yo tenía las nuts y tú tenías Q7. Y luego dijiste «bueno, esto es un cooler». Entonces me siento y pienso, que dicen, «¿qué llevarán en general?» Y ahora entiendo que tenías la mano perfecta para un bluff y era un escenario donde tienes que farolear. Ahora mi juego también lo tiene todo.

—Bueno, debo decir que estos argumentos no son adecuados para torneos baratos, donde «solo sobrevivir» a menudo será una estrategia ideal. Pero si juegas contra los mejores, tienes que ser impredecible. De modo que en cualquier momento tu oponente podría pensar «maldición, ahora definitivamente está mintiendo». Por ejemplo, haces check-check en el flop y luego pasas en el turn y tu oponente apuesta. Y aquí casi nadie juega un check-raise. Al mismo tiempo, el solver cree que debe hacerse con frecuencia. ¡Y realmente funciona! Cuando tú mismo recibes este fuerte check-raise, siempre piensas «¡Oh, mierda!». Este es un spot difícil, y cuando sabes cómo crear esos escenarios, inmediatamente te conviertes en un oponente muy incómodo.

—¡Definitivamente! Pero debemos entender que incluso hace 7 años todo esto no era necesario. En 2004, fui tanto Jugador del Año WPT como Jugador del Año WSOP. ¿Sabes cuántas veces he bluffeado en el river ese año? ¡Una! E incluso entonces, no fue por todo el stack, sino que aposté 2/3 de las fichas.

Entonces la gente empezó a jugar mejor: se dieron cuenta de que yo nunca bluffeaba y dejaron de pagar. Aquí ya en algún momento tuve que aprender algo sobre el juego óptimo. Todavía no creo que debas intentar jugar ningún torneo regido por GTO. Estas son sólo algunas pautas que tienes en mente cuando te ajustas a oponentes específicos.

—¿Qué te pareció la transmisión del casino Hustler, donde Phil jugaba contra los vloggers? ¿La viste?

—No tenía la intención de hacerlo, pero luego todos comenzaron a discutirlo en Twitter y la encendí.

Y la veo y pienso: ¡maldita sea, es genial! En cuanto a Phil... lo conozco desde hace más de 20 años, pero todavía estaba un poco sorprendido. Hay algunos aficionados sentados y él está realmente enojado y molesto sin una gota de ironía. Sí, y Alexandra Botez se pudo haber ofendido. Sin embargo, a ella no le importaba un carajo.

—Sí, hablé con ella un poco más tarde. Dijo muchas veces que todo está bien, que no está ofendida y que, en general, fue divertido.

— ¡Es fácil no ofenderse cuando ganas +$500K!

—Sí. Y en cuanto a Phil, él, en mi opinión, nunca se dio cuenta en absoluto contra quién jugaba, ¿qué tan famosos son? Nunca creería que podría haber alguien tan exitoso como él en la sala.

—Bueno, a Phil siempre le gustó rodearse de estrellas y ricos. Recuerdo cómo me encontré por primera vez con el mundo de los streamers. Me invitaron a jugar en [torneo de ajedrez amateur] PogChamps, leí la alineación: Rainn Wilson de The Office, el rapero Logic, y luego un montón de nombres que nunca había escuchado en mi vida. Y con toda seriedad me siento y pienso, ¿dicen que el evento es demasiado pequeño? ¡Ja ja! ¡No tenía idea de que no tenía nombre en comparación con ellos! He estado jugando con esta, ¿cuál es su nombre... Pokémon?

— Pokeymane.

—Sí, Pokeymane. Ella tiene 80 millones de suscriptores o algo así. Básicamente un universo paralelo.

—Bueno, sí, cuando te haces mayor, realmente no sigues lo que ven los adolescentes en Internet. Pero volvamos a Phil. A veces escucho a la gente decir «sí, él no es así para nada en la vida, es todo una imagen». Pero esto es una completa tontería. Sáquenlo de la mesa, apaguen la cámara y él simplemente se parará allí y maldecirá. De hecho, esto es incluso un argumento en su defensa: siempre se comporta con naturalidad, es exactamente así.

—La gente que dice eso claramente no lo conoce. ¿Qué tipo de actor hay que ser para interpretar así? No, realmente cree sinceramente que debería ganar todas las manos. ¡No solo en todos los torneos, sino en cada maldita mano! Y si no funciona, inmediatamente explota y quiere «quemar este maldito casino».

De hecho, todo el mundo experimenta tales emociones de vez en cuando. Te sientas en un torneo, pierdes una mano estúpida y piensas: «¿Qué diablos hizo este burro de todos modos?». Pero lo piensas para ti mismo, y Phil habla en voz alta. Dudo que pueda controlarlo. Luego se aleja rápidamente y se disculpa, y así sucesivamente en círculo. Y claramente piensa que esto es normal. Sí, y otras personas suelen decir «bueno, este es Phil, siempre lo fue». Es decir, un hombre se comporta como una cabra, ¿y lo justificas por el hecho de que ha sido así durante mucho tiempo?

—Y se sale con la suya en todo.

—¡Sí, fue divertido cuando Phil llamó al floor y se quejó de Persson, al mismo tiempo que lo llamaba maldito imbécil! Él, por cierto, ciertamente merecía algún tipo de castigo. No para los dedos medios, por supuesto, sino por todo en general.

Pero el propio Phil, seguro, a lo largo de su carrera debería haber recibido un montón de baneos y sanciones diferentes, pero nunca se las dan. Pero aquí se entiende lo de los floors: Hellmuth es una figura mediática, así funciona el marketing.

—¿Qué puedes decir sobre las acusaciones contra Jake Schindler y Ali Imsirovic?

—La comunidad de high stakes ha estado en una posición muy extraña en los últimos años. En agosto, GGPoker prohibió a docenas de jugadores por utilizar ayudas. Pero al mismo tiempo, no mencionaron ni los nombres de estas personas, ni de qué se acusaba exactamente a cada uno de ellos. Pero era fácil de adivinar: todos vieron quienes de los tops dejaron de grindear. Pero eso no es suficiente para culparlos públicamente. Tan pronto como alguien (como yo) dice un nombre específico, todos exigirán inmediatamente pruebas concretas. ¡Y nadie las tiene!

Y aquí está la pregunta principal: ¿cómo llevamos a los estafadores a la claridad? Imagina que alguien dijera esto de ti. Sí, completamente inmerecido, pero en el momento en que pronuncie las palabras, tu reputación ya se habrá dañado. Realmente espero que ahora las salas de poker cambien su enfoque. Y si alguien hace trampa, que nombren abiertamente a estas personas y digan públicamente cuál es su culpa.

—Creo que esto será difícil. ¿Por qué harían esto las salas? Se preocupan por su negocio, no necesitan demandas, es mucho más fácil no explicar nada públicamente. Pero el caso de Ali es especial. Después de todo, los diferentes castigos fueron para diferentes jugadores, dependiendo de las infracciones concretas. No solo fue baneado, sino que también se le confiscó dinero, dicen, alrededor de un millón. Y no le importó, no intentó probar nada ni que le devuelvan el dinero. ¿Podemos asumir claramente que él es realmente culpable?

—Sí, por supuesto, parece convincente. Pero esto sigue siendo una suposición, aunque basada en hechos. Y hay que tener cuidado con las suposiciones. Cuando apareció Michael Addamo, ¡muchos probablemente sospecharon de él por algo! Lo que hizo en la mesa, nadie más lo hizo, bueno, extraño, ¿no? Entonces, cuando vas a acusar a alguien de algo, es muy importante tener a mano toda una serie de pruebas, al menos indirectas.

—Por cierto, hablaste bien de Jake Schindler y Ali Imsirovich muchas veces. ¿Tu opinión ha cambiado ahora?

—De hecho, es muy divertido que cada vez que me preguntaban quiénes son los mejores jugadores de Hold'em de la actualidad, respondía: ¡Jake Schindler y Ali Imsirovic! Bueno, ahora está claro por qué están en la cima, ¡jaja!

Realmente solo demuestra lo poco que sabía sobre toda la historia en comparación con otros jugadores. Pero en general, jugué con ambos y respondí con bastante sinceridad, es muy difícil jugar con ellos en la mesa.

—Eso es lo peor. Son realmente geniales, no tuvieron que hacer trampa para ganar. Ya estaban crusheando, no entiendo por qué lo necesitaban.

—Yo tampoco lo entiendo. Si ya ganaste todo el dinero del mundo, ¿cómo puedes arriesgar tu reputación? Contaré una historia, espero que Chris Brewer no se ofenda. Ali y Chris jugaron al ajedrez en línea, sin apostar, solo por diversión. Chris juega mucho más fuerte que Ali. Jugaron 15 juegos, Imsirovic ganó los 15. Y luego Chris ingresó todas sus decisiones en la computadora, y resultó que Ali jugó al nivel de un gran maestro. Es decir, lo engañó así, ¡ni siquiera por el bien de las ganancias! Y entonces empiezas a pensar: ¿qué clase de persona es esta?

—¿Qué opinas de la historia sobre Bryn Kenny? ¿Chamanes, clarividentes?

—¡Veneno de rana! ¡Nunca pensé que escucharía una frase así en mi vida! ¡Hice que todo el establo fuera vegano y yo mismo pedí bistecs! Y luego: «Te comiste un taco hoy, ahora juegas límites más bajos». Es tremendamente divertido, incluso si algo de eso no es cierto.

—¡Sí, y Brin ni siquiera negó lo del veneno de rana! Pero si olvidas los momentos divertidos, ¿cuáles son tus pensamientos? ¿Sobre ghosting, ayudas, etcétera?

—Bueno, la correspondencia filtrada (si, por supuesto, nadie los falsificó) deja en claro que los jugadores de su equipo se «ayudaron» mucho entre sí. Esto se puede interpretar de diferentes maneras. Y al final hubo mensajes de Brin, donde dice que no necesita dinero ganado deshonestamente. Al mismo tiempo, está claro que estaba al tanto del hecho de que algunas personas se dedicaban a ghostar. Se puede suponer que él alentó esto...

—O que incluso lo haya organizado. Y también está muy confundido en el testimonio. Habla del mismo caso «Le dije que no lo hiciera» y «No sabía que lo iba a hacer». Maldita sea, amigo, bueno, tú decides. No creo que Brin haya usado ayudas. Pero el ghosting que se dio allí fue masivo.

— Sí, Brin ha estado literalmente orgulloso toda su vida de no haber visto nunca el solver con sus ojos. Y el ghosting es, por supuesto, terrible, pero también es algo que es muy difícil de rastrear. Y debes comprender claramente qué sucedió y en qué caso. Recuerdo, por ejemplo, a un jugador mayor que jugó en línea por primera vez el año pasado e inmediatamente ganó un brazalete. Estaba absolutamente encantado, filmó un montón de videos en el proceso. Y estaban sus hijos que lo apoyaban. ¿Te los imaginas parados allí y gritando cosas como «papá, paga aquí»? Sí, fácilmente.

O hace muchos años en el PCA en el salón del hotel, todos se sentaban y jugaban en línea. Y cuando alguien tenía un deep run, 20 personas se alineaban detrás de él y discutían las manos en el camino. ¿No parece un crimen? Esto, por supuesto, no es lo mismo de lo que se acusa al equipo de Kenny. Pero solo quiero decir que cada caso debe ser considerado por separado.

—Última pregunta: ¿cómo puedo conseguir que juegues en The Lodge? ¿Te apetece una barbacoa vegana de élite?

— Mira, definitivamente no durante la WSOP. Y antes de eso, no iré a ningún lado, estoy sentado aquí en la onda correcta, sintonizando. Y entonces, ¿por qué no? Quizá juguemos mano a mano contigo. ¡Veamos si puedo cubrir todo nuestro desafío en 4 horas!

—Bueno, entonces habrá que jugar ciegas decentes. Por cierto, Bill Perkins está a punto de abrir un restaurante vegano aquí. En serio, ven, organizamos algo.

—¡Sí, está bien! Nunca he estado en Texas, veamos qué pasa después de la WSOP. Por ahora, pondré las acciones en PocketFives. Por diversión, por supuesto, sin markup. Creo que este es un escenario rentable para los accionistas, pero aquí, por supuesto, ellos saben mejor.

ed. – Un par de días después, Daniel puso a la venta el 25% de la participación de $1.9 millones, y la compra máxima era de $475. Debido a la emoción frenética en las primeras horas después de la aparición del paquete, el sitio se cayó. Todas las acciones se agotaron en menos de dos días.