FernandoCosta inició un hilo en 2+2: "Cuatro de los seis máximos ganadores de NL200 en GG son bots".

https://forumserver.twoplustwo.com/29/noticias-opiniones-chismes/los-6-mejores-ganadores-de-ggpoker-200nl-4-el-mismo-bot-1851812/

Comencé un hilo similar en Reddit, pero decidí repetirlo aquí. Me encantaría que me ayudaran a contactar con el soporte de GG. Animo a todos los que juegan allí a que envíen sus quejas a su correo electrónico.

Los bots modernos juegan muy bien y en una variedad de formas. Los he dividido en tres categorías únicas, pero a veces te encuentras con bots cuyo estilo es completamente único, e incluso en estos casos, no dudo de que no sean humanos.

Lista de cuentas sospechosas que han jugado recientemente:

1era categoría: 13Stramina13, 996Gambler, frukywka, LetMeLoveYou, Kharaa7, KevalNA (el más peligroso, juega mucho y de forma equilibrada, lucha constantemente por las tablas de clasificación).

2da categoría: Serpanika (Un nuevo bot que usa limps. Explota el field y claramente usa las estadísticas del oponente).

3era categoría: Oltarian (Había muchos bots de este tipo hace unos años; algunos fueron baneados después de mi solicitud anterior. Pero por alguna razón, este sigue funcionando).

Categoría no especificada: begMekot, TaraRaiser, Jeniamo, GalizianStyle, BaniiLaBaiatu, leatherbutt (todos juegan de manera diferente, pero todos tienen signos de bots).

¿Cómo sé que son bots? Llevo años monitoreándolos y he aprendido a identificar sus características distintivas. No hablaré de esto públicamente por razones obvias, pero compartí mis métodos con GG. Todos los bots suelen tener similitudes, pero cuando pertenecen a la misma categoría, sus estadísticas son prácticamente idénticas. No se limitan a GG; también puedes encontrarlos en ACR, iPoker, Ignition y otras salas.

No sé cómo están programados, pero todos los bots más recientes pueden combinar exploits del board con un juego GTO equilibrado. Les daré un ejemplo. En algunos boards, el board foldea con demasiada frecuencia. Los bots pueden aprovechar esto, pero no apuestan en todas las manos en esos momentos, eligiendo las que tienen el mayor EV. Es bien sabido que las mejores manos para 3-bets de bluff son A2-A5 y 45-67, pero el solver no las 3-betea al 100%. Los bots actúan de forma similar.

Este es un ejemplo simplificado; en realidad, es más complejo. Ya en el preflop, juegan para ganar valor en las calles siguientes: limpeando, variando el tamaño de las subidas y las 3-bets. Todo esto dificulta la adaptación de los humanos. Las generaciones anteriores de bots tenían muchísimas debilidades evidentes, pero los nuevos son increíblemente equilibrados, juegan como un solver y siempre eligen manos iniciales perfectas.

Según mis observaciones, es imposible rastrear estos bots por clics, tiempos y otros patrones similares. Supongo que GG solo usa estos parámetros para detectarlos. Pero lo cierto es que la nueva generación de bots es prácticamente indistinguible de los humanos por estos parámetros.

GG necesita aprender nuevos métodos. He intentado explicárselo, pero estoy 100% seguro de que no me escucharán. Así que escribo aquí para, al menos, llamar la atención sobre el problema. Me gusta GG; creo que es la mejor sala ahora mismo, pero pagamos 12bb/100 de rake en NL100. Estoy dispuesto a pagar aún más, pero entonces deberían hacer al menos lo mínimo para combatir los bots. Estoy seguro de que ningún empleado se despierta pensando: "¿Qué puedo hacer hoy para complicarles la vida a los bots?".

No trabajo para GG, así que no tengo acceso a todos sus datos, especialmente de las mesas Rush & Cash. Pero estas 14 cuentas jugaron más de un millón de manos en un mes con un winrate de 10bb/100, incluyendo rakeback y tablas de clasificación. Calculo que ganan entre $100k y $300k al mes en mesas regulares, y probablemente incluso más en mesas rápidas.

— Hay algunas inconsistencias en tu publicación que me gustaría aclarar — escribió Slugant, un veterano de 2+2 —. Mencionaste que una de las características de estos bots es que hacen 3-bet con A2-A5, 45-67, porque el field foldea demasiado ante los 3-bets. Pero yo y muchos otros jugadores hacemos lo mismo. Tu descripción de 'combinan los exploits del field con un juego equilibrado de GTO' encaja con muchos regulares fuertes de apuestas medias.

Me gustaría saber más sobre tus categorías y qué características de bot tienen los jugadores que has clasificado en la categoría no especificada. Hasta ahora, nada de esto parece una prueba irrefutable. ¿Por qué el bot más peligroso está en la primera categoría? ¿Seguro que todos juegan igual?

¿Has escrito a otras salas? Estoy de acuerdo en que los bots son un gran problema, pero tu publicación, francamente, parece forzada.

— Parece que dominas el tema y entiendes cómo funcionan los bots. Pero estoy escribiendo sobre un tipo de bot completamente nuevo, nunca antes visto. Su juego es casi perfecto; han eliminado todas las deficiencias de las versiones anteriores. Y no juegan a pleno rendimiento de inmediato; intentan jugar con más discreción durante un tiempo, para pasar desapercibidos.

Si tienes acceso a la minería, puedes revisar las cuentas de la primera categoría tú mismo. Verás lo similares que son sus estadísticas, casi todas con un margen de error del 1-2%: vpip, pfr, 3bet, wwsf, AF, assault% y muchas otras. Sería difícil encontrar dos cuentas tan justas entre otras personas, pero aquí hay seis.

He escrito a GG muchas veces para compartir mis métodos de detección de bots. De nuevo, no los describiré públicamente. Mis métodos son bastante efectivos, y en el pasado, aunque con retraso, GG baneó varias cuentas basándose en mis consejos. Pero mi objetivo no es banear cuentas individuales, sino ayudar a GG a cambiar su enfoque para proteger la sala de bots. Claramente se están quedando atrás en este aspecto.

En cuanto a los 3-bets, nunca afirmé que fueran el único indicador. Era un ejemplo simplificado para que quienes no estuvieran familiarizados con los bots pudieran entender cómo funcionan. En realidad, es mucho más complicado, como expliqué en la primera publicación.

— ¿Estás diciendo que cada una de estas cuentas gana entre $25k y $75k por mes en NL100-200?

— No, no sé las cantidades exactas, pero es simple cálculo. Este grupo usa al menos 14 cuentas, todas obteniendo 10bb/100 con rakeback y un promedio de 100.000 manos al mes, lo que significa que ganan $210,000 al mes. En la primera publicación, escribí entre $100k y $300k, pero estoy seguro de que la cifra real es aún mayor. Las mesas rápidas son imposibles de trackear, y el volumen allí es mucho mayor. Calculo que la ganancia real podría alcanzar los $500,000 al mes.

— No he revisado todas las cuentas del primer mensaje, pero Serpanika definitivamente no está limpia. No sé si es un bot o un superusuario — coincidió un usuario —. Desafortunadamente, GG no siempre responde con rapidez, y a veces no hacen nada. Me he quejado varias veces de RTA, pero nadie ha sido baneado. Suelen enviar una respuesta formal diciendo que seguridad lo revisará todo, pero luego no hacen nada.

Aquí está una de las últimas cuentas que reporté, pero sigue jugando sin problemas.

48031-1760109790.webp
48030-1760109695.webp

— Hasta ahora, todo esto es, en el mejor de los casos, especulación — escribió Slugant —. Estoy de acuerdo en que GG no siempre responde a las quejas de los usuarios. Pero escribes que los bots también juegan en Ignition, ACR e iPoker. ¿Cuáles son sus nicknames? ¿Te has quejado en esas salas? ¿Qué te dijeron?

— Todavía no he escrito sobre los últimos, pero ya lo he hecho. Hace unos años, alrededor del 25% de los principales ganadores de ACR eran bots, y todos jugaban igual. Les envié una lista de nombres, y ACR baneó a todos e incluso reembolsó a los jugadores. Incluso tenían una página web donde publicaban los nombres de los jugadores baneados. Este enfoque es mucho más efectivo que el de GG.

Pero el problema es que GG es mucho más cómodo, tiene mejor software y es donde más aficionados hay. Todas las salas tienen bots, excepto quizá PokerStars, aunque hace tiempo que no juego allí. Tampoco juego en ACR ni iPoker, pero por las manos que me envían mis amigos, los mismos bots que en GG juegan allí.

FernandoCosta abrió un hilo en Reddit en el hilo oficial de GG Poker, pero aún no ha recibido respuesta de los representantes de la sala.

https://reddit.com/r/GGPoker/comments/1nx0jqu/bots_at_50200nl/

— Jaja, KevalNA soy yo — escribió un usuario.

— Entonces, ¿cómo va la vida para el bot más peligroso?

— Muy equilibrado en todo.

FernandoCosta escribió el post anterior en junio:

https://reddit.com/r/GGPoker/comments/1l7286h/bots_at_100200_nl/

— Cada semana aparecen nuevos apodos en las mesas regulares. Ni siquiera los enumeraré aquí, porque GG tarda meses en banearlos. Pero el mayor problema es que pueden retirar sus ganancias en crypto sin ningún problema.

Un poco más tarde, a petición del representante oficial de GG, Fernando agregó una lista de nicknames:

— Aunque no tenga sentido, los publicaré, aunque nada les impide retirar todo su dinero ahora mismo y crear nuevos apodos:

Oltariano

Beska

vElazkes

QiNeLoKZ

Pilmengrad

Karlstad/KarIstad (no estoy seguro si es una L o I)

22Resilience

bitterSmoke

Nadezhda78

13Stramina13

Piano744

Hay algunas cuentas que podrían ser bots, pero no estoy 100% seguro:

GalizianStyle

Pachacutec4

HokenatLiar

AmenBrother95

— No podemos entrar en detalles (ya que la investigación está en curso), pero algunas de estas cuentas ya han sido suspendidas por diversas infracciones — escribió un representante de GG —. Algunos dirán (y con razón): 'Es tarea del equipo de seguridad'. Pero lo cierto es que la mensajería comunitaria también funciona. Quiero agradecer a la comunidad su ayuda y apoyo en estas iniciativas.

— Genial, pero ¿por qué tu equipo de seguridad no da abasto? — protestó un lector —. Y la segunda pregunta, la más importante: ¿habrá reembolsos para los jugadores que jugaron con estos bots a diario?

— No estoy autorizado a responder la primera pregunta. Los reembolsos se realizan periódicamente. Una vez finalizada la investigación, nos ponemos en contacto con los jugadores individualmente para tratar estos asuntos.

— Lo siento, pero eso no es cierto — objetó Fernando Costa . Jugué con cientos de estos bots y siempre los reporté, pero no recibí un centavo.

— Conozco a unas 50 personas que juegan con estos límites en GG, y a menudo terminan en mesas con jugadores que, según usted, fueron baneados — coincidió otro usuario —. Pero no conozco ningún caso en el que hayan pagado una compensación.

— Quizás deberías contactar con nuestro equipo de soporte tú mismo. Pero sé con certeza que, en muchos casos similares, se han emitido reembolsos.

En el mismo hilo, se publicaron capturas de pantalla de dos supuestos bots:

— Juegan exploit con un winrate de 8bb/100 (el winrate estándar es -2bb/100, y los regulares más fuertes tienen 4bb), solo que tienen una línea roja positiva.

48032-1760110325.webp
48033-1760110332.webp

Un mes después, FernandoCosta actualizó el hilo:

— Una actualización rápida: GG aún no ha hecho nada con los bots. Ni siquiera han empezado a usar mis consejos para encontrarlos. Al menos un tercio de los bots que reporté siguen jugando. Pero desde entonces, han aparecido muchísimas cuentas nuevas que juegan de forma similar y que claramente son bots. La comunidad online está desapareciendo de todas formas; no entiendo por qué GG no banea a los bots.