TylerRM expuso un vacío de casi $10,000,000 en la economía de los jugadores de la Winning Poker Network. A través de su informe, el uso de bots en las principales salas de poker está bajo más escrutinio que nunca.
Esta no es la primera vez que charlamos con TylerRM, cuyo nombre real es Andrey Streltsov. Nos reunimos con él en 2020 para una discusión sobre un tema inquietantemente similar al que estás a punto de leer. La entrevista está en ruso, pero la mayoría de los navegadores pueden traducirla rápidamente.
Nuestra conversación con Andrey "TylerRM" Streltsov
Perfil en GipsyTeam y enlace de Telegram: TylerRM // t.me/GTO o GTFO
— ¿Es posible entender durante el juego que estás jugando contra un bot?
— [TylerRM] Por supuesto, pero siempre que sepas qué características cumple una granja de bots en particular. Si estudias casos públicos conocidos, será muy posible notar patrones similares durante el juego. Si aparece una nueva granja que no ha sido estudiada antes, será difícil entender lo que está sucediendo directamente en la mesa.
— ¿A qué indicadores de las estadísticas debería prestar atención si se nota un jugador sospechoso en la mesa? Y, en general, ¿cómo puedes entender que un jugador sospecha si juegas en una sala sin HUD?
— Hemos puesto a disposición del público las últimas estadísticas de bots solo para que los usuarios regulares puedan estudiar las características de su juego y responder esta pregunta por sí mismos.
No me vendría muy bien dar una respuesta directa públicamente ya que los bots pueden leer esto y deshacerse de las vulnerabilidades. Y entonces, que al menos se devanen un poco los sesos sobre dónde están siendo atacados.
— ¿Entiendo correctamente que las estadísticas de un bot ahora diferirán más de las de GTO que de las de un regular?
— Por regla general, sí. Las granjas de bots están diseñadas para explotar el field con el fin de obtener la máxima ventaja; Jugar a GTO no es la estrategia más rentable para ellos. Sin embargo, también hay ayudas orientadas al GTO, por ejemplo el proyecto Urano: vi las bases de Jardani y Xorybur (oficialmente bloqueadas por WPN con un reembolso de $35k), estaban orientadas al GTO, usaban muchos tamaños diferentes y trataban de estar equilibradas. No es necesariamente uno a la vez; Es necesario estudiar muchas granjas y fabricantes de ayudas para comprender sus características.
— ¿Dónde hay más bots: en las mesas cash o en MTT, y en qué límites son más comunes?
— Si tomamos el ejemplo de una botnet en la WPN, entonces ocurre más o menos lo mismo. También hay en spins y Omaha. Definitivamente juegan a los spins con éxito y, a juzgar por los últimos datos, también al Omaha.
Early insights into the botting issue in the PLO Cash Player Pool at $200 on @ACR_POKER
— JNandez (@JNandezPoker) January 5, 2024
I've spotted 11 suspected bot accounts spending about 2 hours on this. (There are a lot more bots)
Noteworthy findings
– 14 key stats show uncanny similarities, this is very unusual and… https://t.co/aB51Y513pA pic.twitter.com/R62wUpL8fm
A principios de año, Fernando Habegger escribió que encontró 11 supuestos bots en ACR con una gran cantidad de estadísticas idénticas y un WTSD muy bajo para los regs. Las cuentas juegan PLO200 con winrates altos, pero solo juegan entre 1 y 2 mil manos por mes, lo que tampoco es típico de los regs ganadores.
En el pasado, los bots tendían a quedarse en mid-stakes, saltándose juegos que eran demasiado baratos o demasiado caros. Los juegos demasiado baratos, como NL10, simplemente no les interesan, y en un juego caro de NL5K o en torneos regulares por $630, temen perder ante los regulares que han estudiado sus características. Por lo tanto, los bots se sentían mejor en los límites medios. No sé qué pasará en el futuro, pero supongo que intentarán llegar a niveles más altos.
— ¿Qué debe hacer un jugador si descubre un bot?
— En primer lugar, debes discutir el caso con al menos uno de los jugadores que conoces. Veo muchos casos de conceptos erróneos sobre los bots entre los regulares con un nivel no muy alto de competencia, cuando consideran que un bot es un jugador que simplemente los atropelló, ganó un all-in o hizo un farol con una mano débil. Estas acusaciones suelen ser simplemente una reacción emocional ante una pérdida. Bueno, si el caso genera sospechas entre otros jugadores con los que estás discutiendo el juego, no dudes en escribir informes al servicio de seguridad de la sala de poker.
— ¿Son efectivos los métodos actuales de los jugadores para combatir contra los bots? ¿Hay algo que se pueda mejorar/añadir?
— Eddie Harari escribió recientemente que sería bueno si hubiera un comité independiente para evaluar la equidad del juego, que recibiera manos de las salas cifradas con los nombres de usuario y las analizara.
Hay muchos problemas con la integridad del juego: no se trata solo de granjas de bots, sino también de chip dumping, cuentas múltiples y hacking de las salas por parte de piratas informáticos, como fue el caso de MoneyTaker69, y piratería por parte de una parte del equipo, como fue el caso de POTRIPPER (un superusuario en Ultimate Bet), y problemas más complejos: RTA, ghosting, softplay, intercambio de información sobre las cartas muertas. En un mundo ideal, incluso habría varios comités de este tipo y competirían entre sí.
Por el momento, las salas se resisten a compartir los problemas con los jugadores y la prensa debido a que su discusión daña la imagen y afecta el número de depósitos captados. Durante muchos años, ha habido una tendencia a limitar la cantidad de datos proporcionados a los jugadores: los trackers, Sharkscope y la minería fueron prohibidos. Creo que para garantizar la confianza, la mayor cantidad de datos posible debería estar disponible públicamente, como en cualquier deporte. Si se juega un juego público, se deben almacenar datos sobre sus resultados y progreso. Sin transparencia, cada vez habrá menos confianza.
— ¿Existe ahora un hilo de discusión central para las salas con los nombres sospechosos, para que los jugadores tengan la oportunidad de ver todo en un solo lugar?
— No hay tal cosa. Hay temas separados en GipsyTeam y 2+2, publicaciones separadas en hilos de discusión de la granja de bots con apodos sospechosos, algunas publicaciones útiles en Twitter, pero no hay un lugar único donde puedas verlo todo. En un mundo ideal, no debería existir, porque si el servicio de seguridad funcionara normalmente, el problema en sí no existiría. Si las salas funcionan tan mal como la red WPN ahora, o incluso se confabulan con granjas de bots, entonces uno puede imaginar que tales sitios aparecerán.
— ¿En qué sala funciona mejor el servicio de seguridad: que baneen jugadores sospechosos y respondan a informes?
— Muchas realmente funcionan bien. Pero el caso de WPN no me queda claro: no entiendo por qué su equipo se niega a comprobar nada e ignoró la granja de juegos durante muchos años. Las salas más conocidas reaccionan con sensatez a los comentarios de los jugadores e investigan cualquier caso de fraude.
GGPoker ha respondido a mis informes más de una vez, al igual que 888poker y Chico. Dicen que PokerStars tiene un buen equipo de seguridad. A juzgar por el hecho de que nunca me he encontrado con casos sospechosos en las mesas de allí, esto es cierto. No tengo contacto con todas las salas, pero en la mayoría de los casos su respuesta a las denuncias de fraude en las mesas es adecuada.
— Existe la opinión de que los bots pueden ser beneficiosos para las salas. Como mínimo, siempre debería haber un juego. ¿Crees en esto?
— Sí, algunos de ellos fueron anunciados inmediatamente por los creadores como asistentes de la sala de poker. Los desarrolladores creían que podían crear bots con un nivel de juego cambiante que funcionarían mal con jugadores débiles y bien con los fuertes. De esta forma, el bot ganaría un poco a todos y solucionaría el problema de que los jugadores débiles pierdan demasiado rápido.
Si la comunidad del poker estuviera atomizada, esto incluso podría suceder. Pero ahora la comunidad es bastante animada: hay foros donde puedes discutir abiertamente los problemas; hay streamers que se comunican con la audiencia; Hay muchos escenarios en los que los jugadores discuten abiertamente cualquier tema. En general, necesitas entender cómo funciona el marketing del poker: los nuevos jugadores llegan al poker cuando se topan con los éxitos de personas reales, ven sus historias y quieren superarlos. Por lo tanto, si alguno de los administradores de la sala piensa que puede reemplazar a los regulares con bots, está, por supuesto, equivocado.
Vlad BootieInUFace
Juego con bots en la red WPN casi todos los días. En las últimas semanas ha habido 2-3 nombres en la mesa en los límites NL1-2k.
Puedes entender que estás jugando contra un bot si tienes mucha experiencia y conocimiento de GTO. En este caso, serán visibles aquellos que juegan de forma demasiado mecánica o, por el contrario, de forma demasiado explotadora. Estadísticamente, esto sólo se puede entender si hay una gran muestra de manos. Luego podrás realizar un análisis detallado de todas las líneas y ver estrategias atípicas del field.
Sin estadísticas, sólo queda observar los showdowns y buscar jugadas que no encajen en la lógica humana estándar. Si hay muchas manos de este tipo, esta es una razón para mirar más de cerca a tu oponente.
Una advertencia importante es que en ambos casos es necesario tener cierta competencia para poder evaluar en qué medida lo que se ve encaja con el comportamiento humano normal.
Por el momento, no he visto robots que jueguen cerca del nivel óptimo (a diferencia de los jugadores con ayudas). Los que ahora están muy extendidos, y esta es, de hecho, una red de Rusia, tanto en mesas cash como en MTT, juegan según una estrategia estática, aunque a menudo actualizada, orientada a los exploits, por lo que puedes vencerlos, si los entiendes bien, con un winrate alto.
Normalmente les informo a mis amigos sobre los jugadores sospechosos y, si se confirma la sospecha, comenzamos a desmontar el juego. Escribo informes solo en aquellos sitios donde el soporte al menos reacciona de alguna manera (de los sitios más grandes, en realidad solo PokerStars).
Anton Nko1
Encontré bots en WPN en blitz (poker rápido) y en las mesas normales.
Sus características distintivas:
– Cold call elevado
– VIPIP 27+
– WWSF 50+
– Limpea
– RFI alto en SB
– 3-bet alto en BB vs SB
– Alta agresión contra los checks
– Apuestas grandes contra checks, grandes overbets
– Exhibiciones de juego en equipo
– Cold call al 3-bet
– 4-bet/fold elevado
– 5-bet/all-in desde las ciegas elevado, van all-in con cualquier carta
Informé sobre las cuentas que encontré, pero fue inútil en WPN. En agosto, los bots en el poker rápido desaparecieron y ahora blitz50 está muerto, y el juego tampoco siempre se juega en blitz200.
Los ajustes de los bots cambian constantemente, ya que constantemente reparan agujeros. La estrategia debe cambiarse casi todas las semanas.
Si no hay HUD en la sala, me temo que será extremadamente difícil detectar un bot o RTA; necesitas jugar mucho y vigilar de cerca a tus oponentes. Y sin ningún historial de manos, casi imposible.
Shad2y
Busca operadores en las salas y realiza investigaciones en su blog, aquí tenéis las últimas novedades (en ruso).
Mi historia trata más sobre operadores, no sobre los bots. Jugué con ellos durante casi seis meses en NL100-200 en GGPoker, tanto con aquellos que ocuparon los primeros lugares en las tablas de clasificación como con aquellos que, con un alto grado de probabilidad, son copias de los bots de WPN. No guardé manos extrañas, ya que los primeros se disfrazaban muy bien de simples bots de rake y no hacían nada sobrenatural, y los segundos me sorprendieron con una agresividad estrafalaria, pero me concentré en mi juego contra los fishes.
Es difícil detectar bots. Por ejemplo, en el primer lote de cuentas baneadas inicialmente no había nada sospechoso, excepto que desde el primer día de su aparición comenzaron a luchar por los primeros lugares en las clasificaciones. Los patrones en el segundo grupo son simplemente difíciles de ver sin tener estadísticas en la mesa.
Si no hay HUD, entonces no hay forma de detectar bots u operadores de bots. Excepto en los casos en los que conozcas de antemano algunos patrones exclusivos del nivel.
Es posible adaptarse al juego de los bots y eso es lo que hicieron los regulares de la red WPN, analizando sus bases de datos. Yo no intenté adaptarme: tan pronto como identifiqué la probabilidad de los operadores, inmediatamente informé las cuentas. Sin embargo, el matiz es que, en el vacío, es difícil sospechar y culpar a una sola cuenta. Necesitas un paquete de cuentas similares, con las mismas estadísticas y los mismos gráficos; En mi caso, estas cuentas incluso cambiaron el juego de la misma forma al mismo tiempo.
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