Publicado originalmente en 2017.

— ¡Estamos hablando con una leyenda del mundo del poker, la voz legendaria del WPT, que recientemente ganó el Evento Principal del WPT Montreal! Por cierto, allí recibió un cinturón de campeonato increíble, nunca había visto algo así. Hablaremos de esto y de los hechos que sucedieron hace muchos años. ¿Cómo estás, Mike? ¡Bienvenido!

Creo que casi todos mis espectadores saben quién eres. Pero si imaginas que hay un jugador de poker que no conoce a Mike Sexton, ¿cómo te describirías en 30 segundos?

— Comenzaría diciendo que llevo toda la vida jugando al poker. Que se convirtió en profesional en 1977 y pasó más de veinte años ganando dinero exclusivamente jugando. A finales de los 90 empezó a organizar torneos llamados Torneo de Campeones de Poker, pasando así de jugadores a empresarios. Luego trabajó para Party Poker y el World Poker Tour durante mucho tiempo, y estas empresas cambiaron para siempre el mundo del poker. No es necesario explicar a qué condujo la oportunidad de jugar al poker en Internet, donde Party se convirtió en uno de los pioneros. Y la serie WPT ha revolucionado la forma en que se muestra el poker en la televisión. Basta decir que antes del WPT, ningún casino en el mundo tenía un juego regular de no-limit hold'em, pero después de que los torneos de la serie comenzaron a mostrarse por televisión, rápidamente se convirtió en la forma principal de poker…

— Así que empezaste a jugar en 1977...

— Había estado jugando antes, pero fue en el 77 cuando me divorcié y dejé mi trabajo, que había tenido durante tres años y medio. El poker en ese momento me traía más dinero que un trabajo en ventas, me encantaba jugar y no me cansaba para nada, así que decidí convertir mi hobby en una profesión. Después de todo, si no funciona, ¡siempre puedes encontrar un nuevo trabajo! Durante más de 20 años, nunca recibí un cheque de pago y viví sólo para el juego.

— ¡Historia típica de 2008! No pensé que en 1977 el poker fuera tan popular como para volverse profesional.
— Viví en Carolina del Norte y jugaba en casa. Organizaba yo mismo una partida dos veces por semana, iba a otras, viajaba por el estado... En 1984 fui por primera vez a la World Series of Poker. Jugué tres torneos en una semana, llegué a la mesa final dos veces y pensé que, aparentemente, era hora de mudarme a Las Vegas... Desde enero de 1985 hasta el día de hoy he estado viviendo en Las Vegas.

— ¡Guau! No conocía este período de tu biografía. Cuéntame lo peligrosas que eran las partidas hogareñas en aquella época. ¿Allanamientos, robos? ¿Cómo lograste encontrar puntos para jugar?
— Solo nos decíamos en la mesa dónde más podríamos jugar. Sorprendentemente, todos los juegos que jugué eran completamente seguros. Yo mismo había estado reuniendo invitados dos veces por semana en mi apartamento durante unos diez años, todos los habitantes de nuestra ciudad lo sabían. Pero nunca han aparecido allí ladrones, policías o tramposos. ¡La octava maravilla del mundo! Quizás la autoridad de los corredores de apuestas que participaron en la organización del juego afectó. Nadie quería cruzarse en su camino.

— Asombroso. ¿Sigues en contacto con alguno de tus antiguos rivales?
— Sí, me mantengo en contacto con muchos de ellos. No te puedes imaginar lo bien que lo pasábamos todos jugando. En cuanto terminaba la sesión, ¡ya quería empezar la siguiente! Teníamos una regla de que en el botón puedes ordenar cualquier juego que puedas explicar a otros participantes. Por lo tanto, a menudo jugábamos variaciones de poker completamente locas y progresamos rápidamente debido a esto. Estoy convencido de que esto me ha ayudado en mi carrera profesional. Creo que los especialistas estrechos limitan sus ganancias. Los juegos más caros de Las Vegas son mixtos, y no es casualidad. Previamente, solo ingresabas al casino y te sentabas en el juego que el turista elegía. ¿Te niegas a enfrentarte a un jugador débil sólo porque no juegas Seven Card Stud? ¡Inconcebible! Creo que un profesional debería ser capaz de hacer todo.

— Quizás, la situación es un poco diferente en línea. Personalmente, comencé a progresar realmente solo cuando me concentré por completo en un juego. Pero en un juego en vivo, el universalismo parece bastante lógico.
— También ayuda que solo juguemos en una mesa offline: es más fácil concentrarse y aprender.

— ¿Cómo aprendió nuevos juegos? En aquella época no había libros ni vídeos.
— Es simple. Si regresas a casa sin dinero, entonces te rascas la cabeza y buscas las razones de haber perdido. No había libros u otros materiales educativos, por lo que tenías que pensar por ti mismo o hacer preguntas a las personas cuyo juego respetas. No creo que se haya inventado una mejor manera desde entonces. Discutir manos con jugadores fuertes siempre es muy útil. Pero la mayor parte del tiempo tenía que trabajar solo. La experiencia nos enseñó.

— Hablemos de tu victoria en el WPT Montreal. Es increíble, ¡la voz del WPT levanta el cinturón del campeonato por encima de su cabeza! Creo que hiciste feliz a mucha gente...

— Quizás me convertí en un campeón popular. Me animaban especialmente mis colegas del equipo organizador del WPT. Debo decir que en los primeros siete u ocho años nunca jugué en nuestros torneos: Steve Lipscomb, el creador de la serie, creía que si alguien del equipo llegaba a la mesa final o ganaba, la gente pensaría que era un montaje. Sólo Vince van Patten y yo llegábamos a la mesa final. Pero alrededor de la octava temporada –después de que el WPT renegociara su contrato con sus patrocinadores– empezaron a invitarnos a casi todos los torneos desde el primer día y nos dijeron que podíamos jugar si queríamos. A los otros jugadores no les importaba, incluso al contrario: los dos viejos estaban probablemente irremediablemente sin dinero... He jugado un poco más a menudo que Vince: me sigue encantando el poker, aunque ya no tenga que jugar para ganarme la vida. Me gusta competir con estrellas jóvenes, intentar plantarles cara. Por supuesto, me ayuda haber visto todas las mesas finales de todos los torneos del WPT, ver quién gana y a qué precio... Es increíble la cantidad de jugadores fuertes que hay hoy en día. Siento el máximo respeto por cualquiera que consiga ganar dinero con el poker de torneos. Es algo muy difícil de hacer.

— En mi opinión, tu participación en los torneos WPT con Vince es una gran idea. Has estado en la pantalla durante tantos años, tienes muchos fanáticos, ¿quién de ellos no querría jugar un día en la mesa con Mike Sexton?
— Por supuesto, todos se benefician de esto. Agregaré que jugar torneos nos ayuda a trabajar mejor el show, porque casi siempre en la mesa final hay alguien con quien jugamos en los días anteriores.

— ¿Cómo nació la idea de realizar el Torneo de Campeones que organizaste?
— Hay un torneo similar en golf en el que solo puedes jugar si ganas uno de los torneos del PGA Tour. Quería crear el mismo evento semicerrado en el poker. Un requisito previo para participar era ganar cualquier torneo con un buy-in de $200 o más, al que asistieron al menos 40 personas, ganado no antes de un año antes del Torneo de Campeones. También quería que la competencia fuera de juegos mixtos, no solo de Hold'em sin límite.

Todos decían que la idea estaba condenada al fracaso. Pero sentí que las personas que tienen derecho a jugar en un torneo de este tipo querrían implementarlo, y la incapacidad de jugar algunos de los juegos no los asustará en absoluto, solo aprenderían... El primer año (1999), un torneo con un buy-in de $2,000 atrajo a 685 participantes, lo que no es demasiado para los estándares actuales, pero ten en cuenta que dos meses antes del Torneo de Campeones se había celebrado el Main Event de las World Series, que atrajo a 398 personas. Tuvimos casi el doble, un logro del que siempre estaré orgulloso.

Parte del problema era que los mejores jugadores del mundo preferían jugar cash games y es posible que no clasificaran, simplemente porque rara vez participaban en torneos. Por lo tanto, introduje otra regla: permití que todos los poseedores de brazaletes de la WSOP participaran en el Torneo de Campeones. Por eso Chip Reese, Doyle Brunson, Billy Baxter y otras estrellas pudieron jugar.

Logré realizar solo tres de estos torneos y no gané nada, pero gracias a ellos recibí ofertas tanto de Party Poker como del WPT, lo que cambió mi vida significativamente.

— Donnie Peters dice que a finales de los 70 vivías en la misma casa con Chip Reese y Danny Robinson...
— En los 70 eran los jugadores más fuertes de Las Vegas. Danny Robinson y yo crecimos juntos y éramos mejores amigos. Cuando llegué en 1977, Danny me invitó a quedarme con él. No jugaba apuestas altas porque no era tan rico, pero gracias a Danny y Chip Reese, conocí a los mejores jugadores de esos años: Puggy Pearson, Stu Ungar, Doyle Brunson...

Mike Sexton and Danny Robinson
Mike Sexton y Danny Robinson

— ¡Gran trabajo de networking! Muy moderno.
— Sí, los amigos siempre me han ayudado a mantenerme a flote. El dinero no se me pegaba por las malas apuestas deportivas, pero Puggy Pearson o Stu Angar siempre estaban dispuestos a darme cinco de los grandes para promocionar o apostar en un buen partido sacándome una tajada. Por otro lado, si hubiera entrado como profesional solo, habría tenido que adoptar un enfoque más responsable de la gestión del bankroll y quizá no habría perdido tanto dinero en las casas de apuestas...

— Un punto de vista interesante. También pienso que el hábito de apostar no permite que los jugadores cultiven muchas cualidades útiles en sí mismos... ¿Sigues apostando en el deporte?
— Mucho menos que antes. Sucedió que aposté más de lo que tenía por mi alma: siempre tuve un préstamo abierto con los corredores de apuestas. Nada de lo que estar orgulloso, por supuesto. Los jugadores de poker de hoy son mucho más profesionales que las estrellas del pasado, quienes estaban desesperados por cualquier tipo de juego: casinos, carreras de caballos y, por supuesto, especialmente apuestas deportivas. Los jugadores de poker modernos son jóvenes educados e inteligentes que evitan muchas tentaciones.

Hace muchos años, Bobby Baldwin me dijo que puedes convertirte en un gran jugador incluso con un gran leak, pero sólo uno: apuestas deportivas, clubes de striptease, juegos de casino... Si hay más de uno, no tienes ninguna posibilidad. porque la acción en Las Vegas continúa las 24 horas del día y te garantizamos que te quedarás sin dinero. Yo tenía sólo un leak, pero era suficiente para permanecer regularmente en la ruina.

Bueno, aprendí mi lección, ahora puedo controlarme. Tal vez sea solo una ilusión. Pero tengo que decir que siento un gran placer cuando enciendo la televisión el domingo y veo el partido en el que he apostado. No quiero privarme por completo de todo esto.

Lo mismo con el golf. ¡Simplemente no puedo imaginar cómo puedes jugar al golf sin dinero! Un buen golpe debe significar algo...

— ¡Impresionante, Mike! ¡No sabíamos mucho de ti!
— Los jugadores jóvenes me perciben solo como un comentarista de WPT, cómo iban a saber que antes de eso jugué profesionalmente durante 25 años...

— En el chat, piden contar la historia de ludópata. Me parece que la principal historia de ludópata de tu vida fue tu trabajo en Party Poker...
— ¡Sin duda! No hay mucha gente en el mundo que haya ganado más dinero jugando al poker que yo. Y la mayor parte de ese dinero provino de la venta de mi participación en Party Poker. Gasté parcialmente los fondos recibidos, invertí parcialmente en bienes raíces, comencé a apostar 50-100 mil dólares en una partida y gradualmente lo perdí todo. La crisis del mercado inmobiliario también afectó, pero sobre todo las malas decisiones. Entiendo perfectamente cómo los deportistas famosos que salen de un entorno desfavorable y se convierten en multimillonarios pierden rápidamente todo su dinero tras el final de su carrera. Trato de pensar en eso con menos frecuencia, pero fue lo mismo conmigo: me cayó mucho dinero cuando no estaba listo para ello.

— ¿Cuánto obtuviste por las acciones de Party Poker?
—15 millones inmediatamente y otros 15 después de la oferta pública de acciones.

— ¿Puedes decirnos cómo llegaste a ser el propietario de un paquete así?
— Un par de días antes de la Navidad del 2000, jugué en un torneo en Atlantic City. Recibí una llamada de una persona en Toronto a quien conocía del Torneo de Campeones y me preguntó si trabajaba con sitios de poker en Internet. Después de recibir una respuesta negativa, dijo que algunas personas quieren crear un nuevo sitio y que yo sería el candidato perfecto para asesorarlos en todos los asuntos relacionados con el poker. Se ofreció a convertirse en mi agente y obtener su parte del trato. Estuve de acuerdo. Ese mismo día me concertó una cita en el Bellagio con una señora llamada Ruth Parasol.

Dos días después, ella y yo nos sentamos en una mesa en el Bellagio, y lo primero que dijo, sin siquiera mirar mi currículum, fue: “Si te contratamos, ¿estás listo para empezar en una semana, en India?” Era allí donde trabajaban los desarrolladores de software que necesitaban orientación. Confesé que no sabía nada sobre programación, pero esto no era necesario, era suficiente con conocer las reglas del poker. Bueno, digo, estoy soltero y puedo comenzar a trabajar en India en 10 días. ¿Qué tenemos que hacer? “Ayudar a desarrollar el software para el juego, diseñar la sala, escribir las reglas y demás...” – “Está bien, puedo hacerlo. ¿Cuánto pagarán?" – "¿Cuánto quieres?" “¡Bueno, quiero una parte del sitio, una bonificación si todo va bien y un salario de $15,000 al mes!”

No pestañeó y entonces añadí que quería otros $100.000. Por cierto, en ese momento volví a quedarme completamente sin dinero.

Cuando escuchó lo del adelanto, pidió un aplazamiento hasta el día siguiente para hablarlo con sus colegas. Al día siguiente, me dijeron que todas mis condiciones les parecían bien, excepto el adelanto, porque en este negocio nadie paga nunca dinero por adelantado; al fin y al cabo, se desconoce por completo si el sitio despegará. Así que se negaron.

Al poco tiempo, el agente se puso en contacto conmigo y me dijo que seguían muy interesados en trabajar conmigo. Le contesté: "Si me consigues $100,000 por adelantado, te pagaré $20.000. Negocia duro".

Pues bien, al cabo de un rato recibí otra llamada en la que me ofrecían un aumento de $10,000 por los primeros 10 meses, así que en lugar de $15,000 me pagarían $25,000. Acepté y en una semana estaba en la India.

Había 40 personas trabajando en toda la empresa, todas menores de 30 años y ninguna de ellas conocía las reglas del poker. Me sorprendió que personas que no sabían absolutamente nada del juego, salvo que era una actividad muy prometedora, decidieran crear una sala de poker. Les expliqué a los desarrolladores cómo se sentaban los jugadores a la mesa, de quién era la primera palabra, qué opciones tenía cada uno, etcétera. Empezamos con limit hold'em, luego hicimos seven-card stud y high-lo stud, Omaha y Omaha high-lo... En la primera versión de la sala, todos los juegos eran con límite. El trabajo en el software tomó cuatro meses. Luego volé a la República Dominicana, donde estaba el departamento de soporte, para decirles de qué se quejaban los jugadores de poker y cómo reaccionar, porque el departamento de soporte tampoco tenía ni idea de poker.

El 1° de agosto de 2001, la sala comenzó a funcionar. Al principio, solo había satélites de una sola mesa para el torneo Party Poker Million que había creado. 100 personas que clasificaron en la sala abordaron un crucero de lujo y jugaron un torneo con el primer premio de un millón de dólares...

Así empezó todo. Luego nos convertimos en la primera sala en anunciarse en la televisión y nuestra base de jugadores se multiplicó por diez en muy poco tiempo. El resto es historia. Le tomó menos de cuatro años convertirse desde cero en una empresa con un valor en bolsa de $9 mil millones. Desafortunadamente, un año y medio antes de salir a bolsa, vendí mi participación...

Yo era el último accionista de la sala que vivía en Estados Unidos, el poker en línea estaba en la zona "gris" desde el punto de vista de la ley y otros accionistas se ofrecieron a comprar mis acciones. Pregunté cuánto ofrecían. Me preguntaron cuánto necesitaba. Entonces, digo, vamos a escribir cada uno de nosotros un número en una hoja de papel, y ver qué tan cerca resultan estar. No tenía acceso al departamento de contabilidad, pero tenía una idea aproximada de cuánto ganaba la sala por día y calculé rápidamente el costo de mi participación en una columna. Cuando abrimos, me daban 10 millones y yo quería 15. Todavía no tenía dinero, recibía un salario, pero prácticamente no había ahorrado nada. Y, sin embargo, insistí por mi cuenta y recibí 15 millones, pero en plazos: 5 millones de inmediato y 2 millones al año durante los próximos cinco años, a la vez que continuaría trabajando en Party Poker en mi posición actual y no cooperaría con otras salas. ¡Movimiento inteligente de su parte!

Si hubiera esperado y hubiera vendido mis acciones cuando la sala salió a bolsa, habría conseguido 500 millones. Por otro lado, es como arrepentirse de un fold cuando flopeas en raises y reraises y ves un flop donde ambos oponentes tienen un set cada uno. Si hubiera renunciado a 15 millones y la ley UIGEA hubiera salido un año y medio antes, sólo tendría que pegarme un tiro. Pensé que 15 millones de dólares eran suficientes para el resto de mi vida, en general, estuvo destinado a ser así...

— La vida es un juego. Si Mike cuenta historias así en su libro Life's a Gamble, ¡no sé por qué no lo has comprado todavía!

— Los lectores me han dicho a menudo que la parte del libro dedicada al trabajo de Party Poker fue la más interesante para ellos. Es una historia de negocios que pocas personas fuera de la comunidad del poker conocen. Di seminarios en la Escuela de Negocios de Harvard y en otros lugares, y cuando les conté cómo una pequeña empresa de cuatro años se volvió más valiosa que British Airways, MasterCard y muchos otros gigantes comerciales el día de la IPO, mi audiencia estaba conmocionada. En esos años, Party Poker creció más rápido que Microsoft. ¡Esta es una historia increíble!

Cuando apareció la UIGEA en 2006, ganábamos 2.2 millones de dólares al día y teníamos una participación de mercado del 58%. Los abogados dijeron que no veían exactamente dónde estábamos violando la ley, pero era imposible correr riesgos, porque si nuestras actividades eran reconocidas como ilegales, los accionistas podían demandarnos. Cuatro copropietarios, cada uno de los cuales se convirtió en multimillonario, decidieron no correr riesgos y abandonaron el mercado estadounidense. Pero los competidores se quedaron y desarrollaron este mercado durante otros cinco años... Es una historia triste para Party Poker estar en la cima y perder casi todo en un día.

Sin embargo, me gusta la dirección en la que se está desarrollando la sala ahora. Crecimos un 20% el año pasado.

— ¿Sigues dándoles consejo?
— Sí, después de la venta de la sala, los nuevos dueños me pidieron que siguiera trabajando. Sigo asesorando a Party y estoy orgulloso de ser su portavoz.

— Hoy en día, cuando el líder absoluto del mercado intenta exprimir más dinero de sus clientes, todos echamos de menos una sala que cuide a los jugadores...

— Cuando empezamos, el mercado estaba dominado por Paradise Poker, y nadie creía que fuera posible competir con ellos porque tenían un software fenomenal y unos ingresos enormes. Sin embargo, les ganamos ampliamente... Si alguna vez Party recupera el liderazgo, no me extrañaría para nada.

— ¿Cuál es la situación actual del poker en línea en los Estados Unidos?
— Eh… Estoy terriblemente molesto por la situación actual. Es una hipocresía increíble que podamos jugar en el casino, apostar en las casas de apuestas y en las carreras, pero no podemos jugar al poker en casa. No es que sinceramente me encante jugar al poker, es una cuestión fundamental de libertad personal. ¿Qué derecho tiene el gobierno de decidir por nosotros lo que podemos o no hacer en casa? A algunas personas les gusta pedir cenas extravagantes, a otras les gusta ir de compras, otras gastan mucho dinero en vacaciones... A millones de personas les gusta entretenerse jugando torneos de poker en Internet. Pagan veinte dólares para intentar ganar mil. ¡Es el mismo entretenimiento! A mucha gente le gusta, y al que no le gusta, nadie se lo impone. El estado, por otro lado, puede recibir muy buen dinero regulando este mercado: dinero que se puede dirigir a la construcción de carreteras, seguridad contra incendios, mantenimiento de escuelas, etc. ¡Que esto no suceda es absurdo!

— He estudiado la situación en California, y parece que gran parte está gestionada por tribus indias propietarias de casinos. Es poco probable que podamos encontrar un terreno común con ellos.
— Sí, todo el poder en materia de apuestas en California está en manos de los indios. Por eso, por ejemplo, los establecimientos de juego ubicados en reservas que ofrecen máquinas tragamonedas y juegos contra el casino pagan mucho menos impuestos que los casinos con clubes de poker fuera de la reserva que tienen prohibido colocar tragamonedas, etc. Por supuesto, para la legalización del poker en línea, los indios son completamente desfavorables. Y esto es triste, porque si se aprobaran estas leyes en California y Pensilvania, habría un efecto dominó y pronto se podría jugar al poker en todo el país.

2016 fue el año de las elecciones presidenciales: no se toman decisiones serias en ese momento. Pero incluso ahora no se ha vuelto más fácil. Cuando personas como el hipócrita Sheldon Adelson, que da la bienvenida a los jugadores a sus casinos y está terriblemente preocupado por su destino cuando juegan en Internet, invierten enormes cantidades de dinero en el ganador de la carrera presidencial, queda claro que las cosas simplemente no pueden cambiar para mejor.

Cualquier estadounidense que quiera perder todo su dinero encontrará la manera de hacerlo: carreras de caballos, casas de apuestas, etc. Por supuesto, algunos de los visitantes de las salas de poker también perderán más de lo que pueden pagar. ¡Pero esto es una cuestión de libertad y responsabilidad personal! Somos responsables de nuestras acciones. Si algunas personas, una pequeña minoría, no pueden asumir tal responsabilidad, ¡no puede ser motivo para castigar a los demás! Algunos se enganchan a las compras online, pero el gobierno no impone ninguna restricción a esta actividad. Pero el poker sufre por alguna razón...

Aún así, creo que algún día la razón prevalecerá. Por supuesto, no volverá a haber un auge del poker como este: la gente ha comenzado a jugar mucho más fuerte, no esperamos tantos jugadores débiles como a principios de la década de 2000, pero el tráfico seguirá siendo muy decente.

La historia de Full Tilt Poker ha hecho mucho daño a la industria. Es increíble que ninguno de sus culpables terminara en la cárcel...

— ¿Mantiene contacto con alguien del equipo de FTP? ¿O no quieres tener nada que ver con ellos después de esta historia?
— La mayoría de los profesionales de Full Tilt son jugadores de la vieja escuela con los que paso el rato o simplemente soy amigo. Casi ninguno de ellos influyó en las decisiones de la dirección de la sala. Aquellos que decidieron usar los depósitos de los jugadores para publicidad costosa o bonos simplemente no podían creer que un poderoso flujo de dinero de los clientes pudiera agotarse en un instante. Cuando ganas varios millones cada día, es imposible imaginar que mañana no recibirás nada...

— En el chat te piden que cuentes algo sobre Stu Ungar.

— Lean el libro, está todo ahí. Creo que era el Bobby Fischer del poker. Un hombre con un coeficiente intelectual de genio y una memoria fotográfica, cuyo cerebro funcionaba más rápido que nadie que yo conozca. Fue el mejor jugador de Hold'em sin límite de la historia, pero era aún más fuerte en el gin rummy. Ninguno de los profesionales del gin rummy cuestionó que Stu era simplemente dos cabezas más alto que toda la competencia. Danny Robinson, Chip Reese, Puggy Pearson, Sarge Fares, Billy Baxter, Tomi Fisher, Doyle Brunson fueron superestrellas del gin rummy, pero Stu los destrozó cuando llegó a Las Vegas. A veces les dejaba mirar la última carta de la baraja, o incluso dos cartas, ¡y ni siquiera eso les ayudaba! Y cuando dejaron de jugar gin rummy con él, Stu dominó el poker...

— ¿Cuál de las mesas finales WPT que comentaste recuerdas más?
— Creo que fue en 2002: ¡La victoria de Doyle Brunson en el torneo Legends of Poker! Doyle era y sigue siendo mi amigo, y la oportunidad de comentar su victoria en un torneo importante me trajo emociones inolvidables. Su récord como el ganador de más edad del Evento Principal del WPT se mantiene intacto hasta el día de hoy. Por cierto, parece que después de la victoria en Montreal, ocupé el segundo lugar en esta lista: Doyle es un par de años mayor. ¡Espero que dentro de unos años tenga la oportunidad de superar su logro!